Leonardo | ФОТО
Дата и час: Пет Авг 18, 2017 4:36 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 

Бихте ли ползвали лебедка в СИ БГ през Юни, Юли и Август?
1. Бих се включил с месечна такса за летния сезон 17%  17%  [ 4 ]
2. Бих се включил с дневна такса, при добри условия 50%  50%  [ 12 ]
3. Не бих ползвал лебедка 33%  33%  [ 8 ]
Общо гласове : 24
Автор Съобщение
 Заглавие: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Чет Май 26, 2016 11:28 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Мар 23, 2004 10:58 pm
Мнения: 484
Местоположение: Шумен
Име: Явор Плашилски
Отдавна обмисляме различни варианти, свързани с мисията за подобряването на европейския рекорд
или накратко именувана "400+", но изникват няколко проблема, които ме притесняват.
На първо място факта, че това е проект, в който на практика могат да се включат ограничен брой участници.
По презумция най-добрите 6-7 пилота. Сега за първите двама - Ясен и Весо всички сме единодушни. Кучето
също го слагам в топ 3, но за следващите в класацията нещата доста се размиват. Ако някой ме накара
да направя обективна класация за следващите места в една такава ранглиста, ще ми е много трудно, да не кажа
невъзможно. Причината е, че в едни ситуции и условия едни пилоти се справят по-добре, в други други и така.

Както и да е. Да не разводнявам излишно темата. Мисълта ми е, че шанса за краен успех ще е по-голям, ако участват не 6,
а примерно 12 пилота.
Другият проблем, който ме тревожи, че лебедката ще е само една. Това изключва летенето по двойки или в най-добрия
случай много го затруднява и забавя.
Третия проблем е липсата на опит. Ние разчитаме, че когато дойде деня "Х", екипът ще итиде на уреченото място,
ще започнат полетите и към 8 вечерта все някой ще е ударил 4-те стотака, а защо не и рекорд. На теория добре,
но на практика в повечето случаи нещо се обърква и често това се дължи на липсата на опит и правилна преценка.
Кога да излетиш, как да летиш в началото, къде да спасяваш кожата и неща от тоя род. То като си високо и условията
цъфтят то нещата са лесни. Цаката е да си подготвен за летенето в равнина от 10 до 11 и нещо, което си е трудно, както и да го погледнеш.

Всички тези проблеми ме наведоха на мисълтта, че е необходима втора лебедка и работа по подготовката за деня "Х".
Като целите на този дублиращ екип да са по-малки, нещо от рода на 200 или 300+. Така ще се натрупа ценен опит.
Ще се набере рутина и когато имаме прогноза за 400+, на мястото ще можем да изпратим 2 лебедки и да предоставим
възможност на повече пилоти да се включат в тази авантюра. Да не говорим и възможността да се лети по двойки
в самото начало на прелетите.

Първата лебедка е ясна. Софиянци имат думата там. За втората съм уредил безвъзмездна помощ от Беньо,
който ще ни предостави неговата хидравлична такава, но възниква проблема с органицията.
Той си вози тандеми, но за целта не ползва лебедката и по тази причина няма човек, който да оперира с нея.
Уверен съм, че на доброволни начела ще намерим някой, който да обучим и да ползваме при нужда,
но обикновенно такива варианти работят само в началото и после нещата се разпадат. Причината е липсата
на постоянен интерес, финансов и какъвто там прецените, че може да има. С две думи не виждам кой нормален
човек ще ни се върже 3 месеца да е на разположение, когато му свирнем да идва с нас в добричките села
и да ни дърпа по нивите.

С Адриан, Краси, Юли и Юри дълго бистрихме варианти за решение и се спряхме на следния.
Да наемем човек за 3 масеца /Юни, Юли и Август/ на месечна заплата. За Шуменски регион
в диапазона 450-500 лв месечно спокойно може да се вместим.
Да го обучим и да го ползваме за теглене, когато е за лебедка и като ретривъл шофьор при обичайни прелети.
Ако в иницативата се включим примерно 20 пилота, разходите ни на месец ще са по 25 лв.
Тази сума ще ни осигурява сигурно място за теглене с лебедката при хубав ден и безплатно ползване
на ретривъл шофьор, който ще ни е на разположение постоянно. Ще си плащаме само горивото.
Може да се въведе и някаква такса за тези от нас, който не участват в заплащането на месечната му заплата,
която пък автоматично ще намалява разходите на тези, който му плащат месечно.
Ако схемата работи може да се окаже, че за "основните работодатели" услугата ще излиза без пари.

Това при условие, че неучастващите в начинанието пилоти го ползват.
Но и дори да няма такива, 75 лв за три месеца са пари, които бих дал с удовоствие за този експеримент.
Това ще ни гарантира работещ вариант за лебедката и то дългосрочен, а не епизодичен.
Ще ни осигури сигурност, тъй като човека, който ще тегли ще е един и същ и няма да се налага да правим
експерименти с негови заместници по принуда.
Ще можем да тестваме и експириментираме на ралчини места и условия без да се притесняваме,
дали лебедкаджията ще е на линия.
Ще може да включим повече пилоти в това ново за нас начинание.

Общо взето това ни е идеята и ако имате предложения, критики или пък искате да се включите в начинанието - пишете.
Засега на прима виста сме 9 пилота без да съм звънял на повечето хвъркати, който познавам. Реших, че тук във форума
е най-доброто място да го обсъдим и задестваме ако решим.

_________________
LOOK AT THE SKY, WE FLYING HIGH !
**********************************
Явор Плашилски
Element Fire 3 (синьо и жълто)


Последна промяна Доктора на Пет Май 27, 2016 1:23 pm, променена общо 1 път

Върнете се в началото
  Профил    +9 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пет Май 27, 2016 5:13 am 
Offline

Регистриран на: Нед Апр 04, 2010 9:45 am
Мнения: 188
Помислете за такса - "опортюнистично ползване", по-смислена е за хората извън региона. За вас, предполагам е по-изгодно, да има месечната такса. За ден може да се определи 25 лв - примерно - така при подходяща прогноза и желание за 2 дни летене, лицето ще плати 50 кинта, които отиват в бюджета на местните пилоти.

Така всеки ще може да си прецени, дали да плаща месечната такса - без да е сигурен, че ще ползва услугата или дневната такса.


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пет Май 27, 2016 8:42 am 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 13, 2008 12:39 pm
Мнения: 169
Местоположение: Варна
Име: Адриан Атанасов
Доктора написа:
Може да се въведе и някаква такса за тези от нас, които не участват в заплащането на месечната му заплата,
която пък автоматично ще намалява разходите на тези, които му плащат месечно.

Това при условие, че неучастващите в начинанието пилоти го ползват.


Това е тази такса - "опортюнистично ползване". Ще се измисли дали да е на ден или на теглене, но то би трябвало да е едно и също при добър ден.
Топузов, разбира се, за теб сме помислили и за специална цена! 50лв на ден - включва изтегляне до 10 пъти на ден. Колата ще те следва на всеки 20-30км. с лебедката. :D И ето, вече няма нужда от тези досадни термики...

П.С Доки, пусни и една анкета в темата.
1. Бих се включил с месечна такса за летния сезон
2. Бих се включил с дневна такса, при добри условия
3. Не бих ползвал лебедка

_________________
Ozone Mantra M6 - Бяло-зелено-черно


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пет Май 27, 2016 12:17 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Сеп 10, 2007 4:22 pm
Мнения: 142
Местоположение: София
Име: Николай Велев
Разбира се, че бих плащал такса за теглене и такса за надницата на шофьор които си губи деня да ни събира.
По нормално нещо от това няма - безплатни услуги никой не предлага.

Принципно не бих се включил с постоянна такса за заплата, защото не е ясно дали изобщо ще се стигне до ползване на въпросните услуги, бидейки позициониран на другия край на България :)

Така представено 20 човека по 25лв за заплата звучи много добре - почти безплатно - но помислете как да се избегне неловката ситуация с това да има "по-равни" в ползването на услугите по ретривъл шофьор. Няма как един човек, пък макар и нает на заплата :), да събере всичките 20 човека които са му я събрали. Доста от тях ще останат на сухо.

_________________
"Success is a journey, not a destination.
The doing is usually more important than the outcome."
--Ashe, Arthur


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пет Май 27, 2016 1:35 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Мар 23, 2004 10:58 pm
Мнения: 484
Местоположение: Шумен
Име: Явор Плашилски
Прав си Ники. Точно така е. Предложението с месечните такси е оринетирано само за
пилотите от СИ, както и от бургаската група. За по-далечните този вариант е нерентабилен и съответно неприложим.

Идеята с ретрийвъла е да му се уплътнява времето през дните, в които не е подходящо за лебедка.
Шансът всичките 20 пилоти да са заедно на старта е малко вероятен, но дори и в такъв случай
равни и по-равни не трябва да има по простата причина, че системата която предлагам е на следния принципп:
Шофьорът събира първата група близко удавили се пилоти и ги кара на старата и след това тръгва за другите.
Ако са повече хора във въздуха по това време, тези който са върнати могат да тръгнат и да съберат останалите.
Дори и да откажат има опции да взема пилоти по пътя и да ги оставя по жп и автогари и така да освобождава място
за другите в колата.
Има ли свободен човек има и варианти. Няма ли - то е ясно, спасяваш се сам, но нали не това е идеята на цялата работа.

_________________
LOOK AT THE SKY, WE FLYING HIGH !
**********************************
Явор Плашилски
Element Fire 3 (синьо и жълто)


Последна промяна Доктора на Пет Май 27, 2016 7:37 pm, променена общо 1 път

Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пет Май 27, 2016 3:26 pm 
Offline

Регистриран на: Съб Сеп 14, 2013 1:11 am
Мнения: 75
Местоположение: Бургас
Име: Христо Димитров
Най-вероятно почти никой няма да дойде сам на старта, съдейки по нашата си група сме винаги поне една кола хора. Мисълта ми е, че тия, които евентуално се удавят близо до старта ще им трябва превоз колкото да си вземат автомобила и да си се обираме сами. Идеята като цяло е мн добра.
Може да се направи един ФБ чат само за полети с въпросната лебедка. Става за няколко минути и своевременно ще се осведомяваме кога ще се лети без да има нужда да се рови във форума, спестява се въртене на телефони и тн. Освен това с един клик пускаме местоположение в чата къде сме кацнали мн е удобно.

_________________
Chili4


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пет Май 27, 2016 7:26 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 13, 2008 12:39 pm
Мнения: 169
Местоположение: Варна
Име: Адриан Атанасов
Вижте, идеята на тази месечна такса е, човекът, когото евентуално ще наемем да чувства отговорност и ангажимент. Ако не успеем да се съберем достатъчно хора за да покрием месечната му заплата и остане варианта само за дневна такса, този човек може всеки един ден да ни откаже, защото няма да го чувства като задължение. Ще реши да отиде на плаж или да пие бира. Затова апелирам към всички, дори да смятате, че ще ползвате лебедка максимум 1 път на месец, да се включите към каузата за заплата, освен ако не представлява за вас голяма тежест.

При вариант само с дневна такса, трябва да има поне 2ма оператора, за да може винаги да се разчита на варианта единия да е свободен, което доста усложнява нещата.

_________________
Ozone Mantra M6 - Бяло-зелено-черно


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Съб Май 28, 2016 3:51 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Ное 17, 2014 9:26 pm
Мнения: 13
Име: Милко Кръстев
Идеята за шофьор на заплата през лятото с цел ретривъл е много добра. В Кickstarter, където се събира финансиране за проекти, се процедира по следния начин:

1. Обявява се проект и неговите цели. В случая, да се наеме шофьор с цел ретривъл за м. Юли, Август, Септември. Заплатата е примерно 450 лева, тоест трябват 22 участника х 25 лева на месец за всеки от месеците.
2. Слага се краен срок за събиране на заявки и брой попълнени месеци. Примерно, ако до 20-ти Юни има поне по 22 записани за поне два от трите месеца Юли, Август, Септември, то се дава старт и всички записали се трябва да платят. Ако ли пък не, ангажиментите отпадат.
3. В оригиналната версия записването става с блокиране на сума от кредитната карта на записалия се. Тук би могло всеки да декларира участие или да плати предварително.

Необходимо е някой да се нагърби с организацията, което си е съществен разход на време. Бих платил за м. Август и Септември.

Друга добра идея за финансиране е ако има опитен местен пилот, който е съгласен през уикендите или като не е на работа, да бъде гид срещу заплащане, част от което да бъде за него, част за клуба, към който е член. Ако това се организира и популяризира, би имало интерес, особено с екстра ретривъл. Ако си равнинен пилот и отидеш да летиш в Доломитите, може би е добра идея да платиш на местен, който би могъл да те предпази от опасности и би ти помогнал да летиш по-дълго. Същото важи ако летиш основно в планината и се давиш редовно в равнината.


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Мисия "300" на лебедка
МнениеПубликувано на: Пон Май 30, 2016 5:57 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Сеп 05, 2007 10:44 am
Мнения: 391
Местоположение: София, etc.
Здравейте,

Аз за съжаление ще се освободя от работа и от Европейското чак за 20-ти август, което ми дава десетина дни (до края на август) прозорец. Доколкото разбирам ще има възможност да платиш не за ден, не за три месеца, а само за един месец, нали така?

Но за плащането както и да е - друго ми е по-важно: Аз никога не съм бил дърпан с лебедка, но от обща култура бих изразил мнението че за дърпач би трябвало да бъде избран някой летящ. Просто за да има представа от това на какъв принцип излита и след това лети крилото, какво значи ако например се килне силно на една страна, или назад, или ако има леко страничен вятър, и т.н. (най-малкото за да може при нужда превантивно да те откачи, ако види че има проблем). Мен лично би ме било много страх да си поверя дърпането (живота) в ръцете на нелетящ.

Има ли такива възможни?

Поздрав от Австрия,

Ясен


Върнете се в началото
  Профил    +4 / -0 
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа



Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов