Leonardo | ФОТО
Дата и час: Нед Окт 22, 2017 7:31 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 10 мнения ] 
Автор Съобщение
 Заглавие: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Сря Яну 06, 2016 9:04 am 
Offline

Регистриран на: Нед Дек 01, 2013 7:01 pm
Мнения: 135
Име: gergana ilieva
Чета аз една летателна книга....и стигам до примери за тригери на термики...и пишат за “acoustic impulses”като такива....и си представям как ти е напечено и ти е много важно да врътнеш нещо или си удавен .... и си се насочил към последното място дето „би трябвало“ да има термика, ама няма никой ...и една кътяща звучна псувня се откъртва от дъното на гърдите ти.....
И си спасен....
Може би, все пак, има някакви особености -някои псувни да са по-качесвени за целта от други или тембърът е специфичен също....
Просто се чудех....

Книгата е "Thermal Flying"...за референция.


Върнете се в началото
  Профил    +3 / -5 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 7:28 am 
Offline

Регистриран на: Нед Дек 01, 2013 7:01 pm
Мнения: 135
Име: gergana ilieva
Понеже постът е в Гнездото и тук тематиката е с обучителна цел, бих искала да направя няколко уточнения, да не би някой начинаещ пилот да се обърка, че пиша неверни неща –на базата на нелайковете, които е добре да се уточни, че са на емоционална основа.
И така,
Нека се запитаме:
1. Има ли някой, който оспорва писаното в книгата Thermal Flying на Burkhard Martens, в главаThermal trigger points, стр.45 –къдетосе твърди, че тригер за термика може да бъде акустичен импулс? Или да твърди, че в книгата не пише това¬?
2. Има ли някой, който да оспорва факта, че всеки звук е акустичен импулс?
3. Има ли някой, който да оспорва, че съчетаването на звуци –също е звук?
4. И така, някой оспорва ли фактът, че „звучната псувня“ е звук - следователно се явява потенциален тригер за термика –както пише в книгата?

Така че - нека разделим научните от емоционалните неща тук.
Ако някой не харесва писаното от мен, то е - не поради липса на научност, а поради емоционални фактори –сега, разбираемо е, как някои хора са много чувствителни и може би идеята за псувня е покъртително оскърбителна за нежните им души, то тогава тези хора могат да си представят, че вместо оскърбителна за душите им псувня -се използва неутралния туристически звуков импулс „Ехоооо“ или духовното „Ом“.
Това, върху което може да се поспори –е кой от трите вида звукови импулса - ще се окаже по-силен тригер. Аз лично, залагам на първия вид :)


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -2 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 8:59 am 
Offline

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 8:40 am
Мнения: 1688
Име: Даниел Димов
Не съм бил свидетел на откъсване на термика от звук, но съм бил свидетел на откъсване от кацнал парапланер. Следващия път като летя на прегряти условия ще си нося пиратки за проба :lol: :lol: :wink:


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 9:44 am 
Offline

Регистриран на: Нед Апр 04, 2010 9:45 am
Мнения: 192
Гери, има шанс да имаш минуси и поради неточна интерпретация на дадено твърдение или погрешна преценка в кой дял на форума да започнеш поста си :)

Можеш ли да преместиш предмет с тегло 100 кг. с лост клечка за захарен памук? Ако си решила да образоваш, влез в света на по-ясните послания...


Последна промяна Topuzov на Чет Яну 07, 2016 2:45 pm, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 10:28 am 
Offline

Регистриран на: Пон Сеп 10, 2007 4:22 pm
Мнения: 143
Местоположение: София
Име: Николай Велев
Как може да се занимавате с такива глупости ??? Че и да се заражда спор в които да се привеждат аргументи - "Звука акустичен импулс ли е? Псувнята звук ли е?" и прочее.

Просто не можеш да викаш достатъчно силно, Гери.

Силен човешки вик произвежда разлика в налягането от едва 0.6Pa / интензитет ~1mW/m2 / ниво на звука 90dB на разстояние от устата на викащия около 1м.
Това по себе си е е толкова слабо движение на въздуха, че махайки с ръце ще предизвикаш многократно по-силно разместване на въздуха около себе си отколкото викайки.

И тъй като звукът се разпространява равномерно във всички посоки и формира един сферичен фронт, разстоянието от източника на шума до мястото на възприятието му има огромно значение.
Опитвайки се да викаш от въздуха, енергията която ще стигне от твоята уста до една поляна на 50м под тебе под формата на акустична/компресионна вълна е просто нищожна.
Виж хвърлянето на пиратка, което Даниел предлага, може и да свърши работа :)

_________________
"Success is a journey, not a destination.
The doing is usually more important than the outcome."
--Ashe, Arthur


Върнете се в началото
  Профил    +5 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 10:36 am 
Offline

Регистриран на: Пет Мар 12, 2004 10:04 pm
Мнения: 231
Местоположение: Пловдив
Еха! Да не повярва човек, каква наукообразна дискусия може да се развихри покрай "псувнята" :lol:
А иначе - добре известно и многократно потвърдено на практика е, че викове или даже висок говор в планината могат до доведат до падане на снежна лавина.
Трябва да е било през зимата на 1980-81г, в учебно-тренировъчен лагер на ПСС на хижа "Мусала". Правеха се тренировки за спасителни действия при лавина. За целта, в големия улей под Трионите се закопаваше някой от нас, а високо горе, в потенциалната зона на откъсване се залагаха и взривяваха шашки динамит, с цел детонацията да предизвука откъсване на лавина. Да, ама не - след неколкократни неуспешни опити цял ден да пуснем лавина привечер, измръзнали и уморени събирахме екипировката да се прибираме. Един от самоковлии, ядосано хвърли камък в улея и викна: "Да ти е*а и лавината!". Секунди след това се отцели целия улей и се свлече чак до Мусаленската река. Така че - псувнята си върши работа :lol:

_________________
небесен чергар


Върнете се в началото
  Профил    +4 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 11:57 am 
Offline

Регистриран на: Пон Сеп 10, 2007 4:22 pm
Мнения: 143
Местоположение: София
Име: Николай Велев
Мисля че да се прави аналогия с лавината не е много правилно по следната причина:

Въздухът, който е готов да изригне под формата на термика, не е в покой. Той е една бълбукаща и огъваща се маса в която има естествени движения (конвективни и др.) многократно по-значителни от тези слаби компресионни вълни, който могат да се предизвикат от човешки глас. На тази нестабилна маса и е нужен подходящ и достатъчен по сила импулс, който да може да тласне част от нея в правилната посока, която след като се откъсне и започне да се издига от хидростатичните сили нагоре увлича със себе си и всичко останало.

Лавината готова да се откъсне е съвсем друго нещо - твърд обект, статичен, силите на слепване държащи снега заедно са в много крехък баланс със силата на гравитацията действаща на снежната маса. Компресионните вълни от звука предизвикват трептене на твърдите повърхности в които се блъскат. При подходяща комбинация от условия дори и малкото по амплитуда трептене породено от тях (върху един иначе напълно неподвичен обект) може да е достатъчно да предизвика микропукнатини и гравитацията да вземе превес и да повлече снега надолу.

_________________
"Success is a journey, not a destination.
The doing is usually more important than the outcome."
--Ashe, Arthur


Върнете се в началото
  Профил    +3 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 12:12 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 298
Име: Димитър Миладинов
http://www.wsl.ch/info/mitarbeitende/schweizj/publications/Reuter_Schweizer_Sound_triggering_ISSW09.pdf


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Яну 07, 2016 8:01 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Дек 01, 2013 7:01 pm
Мнения: 135
Име: gergana ilieva
Из „Животът на планетата Земя“ –„…..и някои човешки същества, обладани от емоцията гняв, поставят ръка на бузата на човека, когото смятат за виновен…..“
За нас земляните е напълно ясно и естествено, че в този случай ръката се поставя „МНОГО СИЛНО“…ако не е специално написано и го чете извънземно –може да има объркване и неразбиране… :)
Така и „акустичен импулс“ и „МНОГО СИЛЕН акустичен импулс" ...

Искам да благодаря от все сърце на всички участници, допринесли за тази динамична и плозотворна дискусия.
И специални благодарности на Ники Велев за наистина страхотните и изчерпателни обяснения и да го попитам дали се е замислял да напише книга за летенето, където да сподели своя опит -много ми хареса обяснението ( и не само хареса –беше убедително и много картинно) за разликата между лавина и термика, защото аз също правех асоциация между двете, (а съм учила писаните Правила за безопасност при вероятност от падане на лавини и едно от тях е -да не се вдига шум.)

И мисля, че тази дискусия си е на точното място (незнаещите и неопитните се чудят, задават въпроси, а тези, които имат опит и отговори го споделят и обясняват) и би било супер да има повече такива дискусии.
Благодаря!


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: За Уникалната Полза На Звучните Псувни В Летенето...
МнениеПубликувано на: Чет Фев 04, 2016 6:12 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Дек 01, 2013 7:01 pm
Мнения: 135
Име: gergana ilieva
Да му се невиди, чак на края на книгата се обяснява как точно "звучните псувни" може да пуснат термика, направо загадката се разкрива като в криминале на стр. 146 "Termal Rumours and Legends" подзаглавие " Sheep running":) :) :) :) :) :) :)


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 10 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа



Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов