SkyNomad
http://forum.skynomad.net/

Тест за пориозност
http://forum.skynomad.net/viewtopic.php?f=12&t=8552
Страница 1 от 2

Автор:  joro_prodanov [ Пет Мар 11, 2016 11:42 am ]
Заглавие:  Тест за пориозност

Говорим за тест за пориозност, че е добре да се прави при покупка на крила 2-ра ръка. Никога не съм купувал такова крило, но пък продавам, след нальот от около 4 год. От 10 год. летя и крилата си ги пазя, бих казал до педантичност. Последното крило продадох на едно момче и случайно се срещнахме на старта. Той каза, че не е доволно, защото след теста по цялото крило показало 300 секунди. много ме озадачи това - много ли е, малко ли е - не знам. Точно за това бих искал да поразчепкаме малко темата. Бих искал да знам, колко секунди е пориозноста при ново крило и колко би трябвало да е на 1 год, на 2 и така поне до 5-6. Колко секунди съответстват на дакажем 100 часа... Може ли някой да помести такава таблица, за да имаме някаква отправна точка, защото иначе са само някакви цифри, от които поне аз не разбирам.

Автор:  Pastora [ Пет Мар 11, 2016 11:59 am ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

300 сек. си е почти като ново крило. Да не би да е имал в предвид 30 сек?

Автор:  joro_prodanov [ Пет Мар 11, 2016 12:35 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Не, попитах го пак - 300 бяха със сигурност, но молбата ми в този пост е не да се разглежда моя случай, а да се даде яснота какво трябва да очакваме при тези тестове и кога - да кажем 300 с. да ги смятаме за перфектни и кога за доста по малко от нормалното /предполагам ако някой продава демо крило 300 с. няма да е нормално/

Автор:  GeorgiDobrich [ Пет Мар 11, 2016 12:55 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

На моят тест на крилото имаше таблички:
-къде е замервано
-какви са стойностите
-нещо като легенда - секунди и състояние

Автор:  Marv [ Пет Мар 11, 2016 2:09 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Като продавах Атласа беше на 80ч ето обявата, тестът за порьозност е по-надолу http://www.paraglidingforum.com/viewtop ... highlight=

Автор:  Viper_Weasel [ Пет Мар 11, 2016 3:04 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Всъщност мерната единица за порьозитет е литър на кватдратен метър в минута. Секундите просто показват за колко време минава определн обем от въздух през плата за даденият измервателен уред. Различните уреди мерят различни секунди, затова всеки уред има константа която определя крайният порьозитет в литри на квадратен метър в минута.

Новите крила имат порьозитет между 300 (олекотени материали) до 600 - 800 секунди на порьозиметър на JDC който е един от основните порьозиметри на пазара - за JDC това отговаря на 18 до 9 литра на м2/м.

Порьозитетът на всички крила най-общо следва еднакъв профил на стареене като някой фактори влиаят само на отдлени етапи от стареенето на плата.
Остаряването на плата и увеличаването на порьозитета следва формата на S-оразна крива.
В началото на живота на едно крило стойностите на порьозитет спадат рязко поради разместване на нишките и отваряне на нови микро-пори в плата и промазката. През първите 50 часа живот на крилото е възможен спад на порьозитета с до 30 %.. Този спад е естествен и се обуславя от разтеглянето на плата и пренаместването на нишките при натоварване в полет. Обикновенно, ние като крайни потребители не усещаме този спад защото голямата част от него става в процеса на задължителните тестове от страна на производителите.

Множество фактори влиаят на промяната в порьозитета - тип летене (ХС, АКРО) , месност на ползване (крайбрежно летене), цвят на плата и тн.

Изображение
Това е стандартен сертификат за измерване на порьозитет който издаваме в тест центъра с референтни стойности за JDC MK1.

Имам една полузавършена статия точно за порьозитета и как той се влияе от различни фактори, доста интересна се получи тъй като имам данни с измервания от около 4-5 години назад, само нямам време да я завърша, но щом я завърша ще я споделя :)

Та на въпроса - ако приемем че крилото е измервано с JDC или друг JDC калиброван уред то 300 секунди се считат за отлично състояние на плата по отношение на порьозитет!!!

Автор:  GeorgiDobrich [ Пет Мар 11, 2016 3:46 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

"Разтеглен" плат може ли да има хубави стойности ?
Или това "разтегляне" би увеличило "дупките" в плата и въздухът ще минава свободно

Сиреч тримовка и порозитет достатъчни тестове ли са ?

Автор:  Viper_Weasel [ Съб Мар 12, 2016 3:50 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Разтеглянто увеличава порите на плата - съответно намалява порьозитета.

Порьозитет и тримовка обикновено са достатъчни за определяне на състоянието на крилото в най-общи граници.

Автор:  DVD [ Съб Мар 12, 2016 5:26 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Viper_Weasel написа:
Разтеглянто увеличава порите на плата - съответно намалява порьозитета.


Като се увеличат порите, пориозитета увеличава ли се или намалява?!? Кое е по-хубаво - малък или голям пориозитет?

Автор:  Х А Р И [ Нед Мар 13, 2016 10:27 am ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Здрасти Даниеле. Това, че пада стойността за порьозност значи, че пада времето за преминаване на единицата количество въздух за определеното време измерено в секунди.
Примерно, ако литър въздух премине за 300 секунди е ОК, но ако премине за 100 значи дупките са големи и крилото вече трябва да се пенсионира.
Но има разлика в порьозноста измерена на различните места на крилото, атакуващия ръб или в краищата при ушите. Нормално е по средата да се издуха по-бързо, а при ушите да си е като ново. Това според мен не бива да ни успокоява, че крилото е като ново, защото още тук-таме има стойности за такова.
P.S. Като си спомня с какви издухани дюшеци летяхме, чак ми се изправя косата сега, но тогава материалите бяха други. През мене мина едно крило "ITV Merak", на което бях поне 3-ти собственик и беше ушито някъде в началото на 90-те. Сега вече такива материали не се ползват с определена цел (да е по-леко и да се сменя след 1-2 години летене).

Автор:  DVD [ Нед Мар 13, 2016 10:49 am ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Това бяха въпроси-закачки към Иво...

Пориозност е количествената оценка на това колко пори има тъканта. Нулева пориозност = няма пори; голяма пориозност = много пори. Тази характеристика на платовете се измерва в литри на квадратен метър за секунда, демек колко количество въздух преминава през плата на единица площ и за единица време. Уредите за измерване имат резервоар с фиксиран обем и измерват за колко време ще премине този въздух през плата - получава се обратна зависимост за времето. Ако литър въздух премине за кратко време - значи скоростта на преминаване е висока => лошо. Ако литър въздух премине за много голямо време - значи скоростта на преминаване е много ниска => това е добре.

Секундите имат значение за конкретен уред (с конкретен обем резервоар, конкретен диаметър на отвора и конкретна тежест). Различните уреди имат различни обеми, различни диаметри и различни тежести и затова могат да измерят на един и същ плат различно време, но то в крайна сметка да бъде преобразувано до един и същи пориозитет. Така че, според мен, това че в сертификатите се пишат секундите е неправилно - трябва да се пише само истинската стойност на пориозитета в l/m2/s.

Автор:  DVD [ Нед Мар 13, 2016 11:06 am ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Не трябва да се дават секундите защото хората не винаги си дават сметка за различията между уредите и може да започнат да сравняват времето, което няма логика да бъде сравнявано. Така може някой да си направи тотално погрешни изводи.

Автор:  Viper_Weasel [ Пон Мар 14, 2016 3:25 am ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Дам и аз това се опитах да обясня в първият пост.

Колкото до намаляване увеличаване на порьозитета - обяснението е вярно въпреки че когато се изплзва конкретната дума порьозитет доста често иа обърквания - пример плат тип ZP (Zero Porosity) съм го срещал ато плат със 100% въздухупропускливост. Затова е по добре да се говори за въздухопропускливост според мен - висока - зле,ниска - добре.

Автор:  Х А Р И [ Пон Мар 14, 2016 11:41 am ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Според мен е грешно да има разлики в измерваншята на различните порьозометри. Това е като на един струг 10 мм. да са 1 см., а на другия 1,5 см.
Ако има някакви разлики лесно може да се подведе някой, и белята е готова.

Автор:  Viper_Weasel [ Пон Мар 14, 2016 12:05 pm ]
Заглавие:  Re: Тест за пориозност

Няма разлика в измерванията ако се използва мерната единица - l/m2/min. Ако броиш секунди само, грешка винаги ще има защото различните уреди имат различни константи на преобразуване.
По аналогията стс струговете - просто различните стругове имат различен брой чертички в 1 метър - ако всеки си брои собствените чертички - става мазало - ако представиш разстоянието като % от метъра ще дойде долу горе едно и също. - кофти аналогия междудругото!

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/