Leonardo | ФОТО
Дата и час: Пет Апр 19, 2019 3:10 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 
Автор Съобщение
 Заглавие: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Чет Окт 04, 2018 6:41 am 
Offline

Регистриран на: Пет Мар 05, 2004 4:52 am
Мнения: 2011
Местоположение: Сопот
Име: Николай Йотов
Темата за китайката предизвика широки дискусии и разделение относно бъдещите поколения и тяхното присъствие в парапланеризма. За съжаление се появиха хейтърски мнения като "жълта кифла" или пък игнориращи заключения като "глупости", които обезмислят воденето на нормален спор и търсене на някаква истина и знания по въпроса. Все пак, ако някой иска да задълбае, то може да отвори нова тема за "бъдещите поколения", но да се постарае да формулира правилно и конкретно въпроса, защото се получава просто говорилня. Както казва Учителя, повечето от работата по търсене на истината е в това да зададеш правилно въпроса. А за да зададеш правилно въпрос, трябва да можеш да мислиш и да си мислил, а не просто да стреляш безцелно в пространството.
...

Наскоро ми насочиха вниманието към едно видео за безопасността в бейс джъмпинга ( https://youtu.be/f2O-Dpw0Yfc ). Там водещия (разпознах го от разни стари видеа - явно бе оцелял повечко) препоръчваше на бейс джъмперите да искарат курс по парапланеризъм.

Та на сегашният ни курс се появи нова порода ученик - хем пълна противоположност на китайката, хем по нещо си приличат.
Skydiver and base jumper from California. Не се определяше като от добрите, защото още не се престрашавал да скочи от някакъв 60 метров мост, но в погледа му се четеше една скрита лудост. Сякаш не е с нас, а постоянно е някъде другаде.
На учебния баир бързо пое контрол върху процеса на обучението. Почна да се разхожда самостоятелно из баира с крилото и да излита от различни места в любимата си поза на косачка за трева - с корема надолу и подгънати крака нагоре като за свободно падане. Позата му на излитане изглежда много профи, но Иво му каза че се нарича lawn mower, защото едно неочаквано низходящо може да ти остърже корема по склона и да ти напълни устата с пръст и пясък.
Бързата му схватливост също се дължеше на опита му със спийд летенето. Имаше няколко самостоятелни полета. После се бе записал на курс по speed flying заедно с приятелката си, която първоначално се ентусиазирала, но на втория ден се размазала жестоко (счупен таз и кокали). Сега имаше нова приятелка, с която се бяха записали на курс по парапланеризъм. Тъй като първите дни му бе малко скучно, му предложих да помага с качването на екипировката на приятелката си по баира, но нещо не пое идеята, сякаш се интересуваше повече от себе си. Бързо схвана обратния старт и с нетърпение очаква полетите от високо. Реши да продължи и с курса за среднонапреднали следващата седмица и отсега с Иво гадаем какво ще ни сътвори като стигнем до спирали.

_________________
Николай Йотов


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Чет Окт 04, 2018 9:46 am 
Offline

Регистриран на: Чет Юли 15, 2010 9:10 am
Мнения: 637
Местоположение: Дупница
Име: Петьо Кюркчийски
niki написа:
Наскоро ми насочиха вниманието към едно видео за безопасността в бейс джъмпинга ( https://youtu.be/f2O-Dpw0Yfc ). Там водещия (разпознах го от разни стари видеа - явно бе оцелял повечко) препоръчваше на бейс джъмперите да искарат курс по парапланеризъм.

С интерес изгледах видеото и мисля, че нещата които се говорят в него за на 100% приложими в парапланеризма а и в живота като цяло.
Според мен основният проблем с безопасността в парапланеризма е именно измамната простота и лекота с която човек може да се научи да излита с парапланер.
За разлика от Бейс джъмпинга, където се изисква и доста по-голям кураж, с парапланериа може човек да се научи да излита от доста малки височини, което води до енно измамно чувство за пълен контрол над нещата и много пилоти се впускат в големи приключения прекалено бързо след началното обучение.
За мен едно от най-важните неща които са пряко свързани с безопасността е човек да бъде честен със себе си, както и да познава възможностите си и тези на екипировката.

niki написа:
Та на сегашният ни курс се появи нова порода ученик - хем пълна противоположност на китайката, хем по нещо си приличат.
Skydiver and base jumper from California. Не се определяше като от добрите, защото още не се престрашавал да скочи от някакъв 60 метров мост, но в погледа му се четеше една скрита лудост. Сякаш не е с нас, а постоянно е някъде другаде.
На учебния баир бързо пое контрол върху процеса на обучението. Почна да се разхожда самостоятелно из баира с крилото и да излита от различни места в любимата си поза на косачка за трева - с корема надолу и подгънати крака нагоре като за свободно падане. Позата му на излитане изглежда много профи, но Иво му каза че се нарича lawn mower, защото едно неочаквано низходящо може да ти остърже корема по склона и да ти напълни устата с пръст и пясък.
Бързата му схватливост също се дължеше на опита му със спийд летенето. Имаше няколко самостоятелни полета. После се бе записал на курс по speed flying заедно с приятелката си, която първоначално се ентусиазирала, но на втория ден се размазала жестоко (счупен таз и кокали). Сега имаше нова приятелка, с която се бяха записали на курс по парапланеризъм. Тъй като първите дни му бе малко скучно, му предложих да помага с качването на екипировката на приятелката си по баира, но нещо не пое идеята, сякаш се интересуваше повече от себе си. Бързо схвана обратния старт и с нетърпение очаква полетите от високо. Реши да продължи и с курса за среднонапреднали следващата седмица и отсега с Иво гадаем какво ще ни сътвори като стигнем до спирали.

Прилика определено има, най вече заради липсата или поне ного ниското ниво на положителен страх (за който се говори във видеото за бейса). Тази липса на страх добре се вижда от камерата на каската и https://www.youtube.com/watch?v=wUNHZDN ... e=youtu.be
Китайката без проблем пуска управленията, говори по радиото и какво ли още не и това става на втория и височинен полет.
Всъщност това бе едно от нещата които най-много ме притесняваха, защото прекалената увереност обикновенно води до инциденти, но за щастие се разминахме с такива. Естествено след като видях видеото и изнесох една лекция по въпроса и се надявам поне малко нещо д аи е влязло в главата.
Подобни случай съм имал и при обучението на парапланеристи да летят с парамотор. Имал съм ученици с доста опит като парапланеристи и е много трудно човек да убеди друг човек с опит, че нещата трябва да се случват по по ралииче начин от колкото си преставя, защото все пак това е разлчен вид летене.
Аз самия съм се изкушавал да кажа на някои от моите инструктори (имам предвид паратрайка, мотоделтата и жирокоптера) "Ооо това го знам или мога", но въпреки това съм подтискал това и желание и съм се опитвал да науча нещо ново.
Между другото италианеца за които писах в предната тема също беше парашутист и се получи една интересна ситуация.
Всъщност с мен се свърза майката на приятелката му и ми обясни, че той е парашутист, делтапланерист или и тя не знае там точно какъв и търси местен пилот да му покаже местата за летене.
Уговорихме се да се видим и директно се качихме на Остроган, защото той си носеше и екипировката а и прогнозата бе супер.
Английския не му беше най-добрия, но все пак беше по добре от моя италиански и аз така разбрах нещата, че само приятелката му ще се обучава при мен а той ще и прави компания и ще си лети.
Качихме се на старта, той се приготви и с лека моя помощ по радиото излетя и даже въртя термика и се набра 200 метра над старта.
Беше много доволен от полета и от мястото и каза, че много се е изкефл, защото това му е едва втория полет с парапланер в живота.
След като се изясниха нещата отидохме на поляната за кацане и започнахе нещата от начало. Той все пак имаше опит в кайтването, но не влагаше много усилия да се усъвършенства, защото за него бе достатъчно само да може да се добере до въздуха, без оглед на това как.
Доста си поговорихе по време на курса и той започна да задава доста и уместни въпроси, което много ме радваше.
Завършихме курса с няколко височинни полета и той се справяше много добре, но определено извадих късмет, че беше разсъдлив и сдържан.

Определено си мисля, че към хора с опит в екстремните спортове трябва да се подхожда внимателно и още от самото началало да се установят определени правила, защото нещата лесно могат да излязат извън контрол.

_________________
"Там, където има авиация има дух, има българщина!" Ген. Румен Радев - Президент на България

http://www.skyhike-bg.com


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Чет Окт 04, 2018 2:17 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Яну 10, 2018 4:20 pm
Мнения: 25
Име: Виктор Иванов
Някак повече разпознавам себе си (и моето поколение) в новия пример, който даваш. Липсва ни търпение. Максимата "Хубавите неща стават бавно." ни е напълно непозната и неприсъща. Виждаш го ежедневно. Интернет, мобилни телефони, YouTube, Netflix, Facebook, ... Искаме комуникация на момента. Искаме филми/музика на момента. Искаме нещо и го искаме веднага. Искаме. Това е другия ни проблем - желанията ни са на първо място. Чак после се питаме дали и до колко възможно е да бъдат удовлетворени. И комбинацията от 2-те в парапланеризма сякаш не ни води към нищо добро. Но просто така сме програмирани.

А скритата и нескритата лудост в очите и липсата на положителен страх (както Петьо го формулира) си е съвсем друга тема, която определено искам да чуя дискутирана от теб Ники :)

_________________
Виктор Иванов
AirDesign Vita 2 - Fire (Orange,Red,Yellow)


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Чет Окт 04, 2018 7:16 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Май 03, 2010 7:59 pm
Мнения: 358
Име: Георги Джамяров
niki написа:
Не я харесах още от пръв поглед

Кюркчийски написа:
Искренно се зарадвах ма моментите в които разбрах, че в Хелън има вътрешна мотивация, която е дълбоко прикрита от външния натиск упражняван върху нея.

Кюркчийски написа:
Искренно се зарадвах и когато видях бясъка в очите и след първия и полет от високо, който поглед ми показа че труда ми не е отишъл на вятъра.

Джамяров написа:
Ники, време е да си смениш попрището.


Йотов,ебавам, не ебавам, аз тебе те уважавам. Далеч съм от мисълта, че мога да ти давам съвети но единствения съвет който искам да ти дам: да четеш между редовете, няма да ти е полезен, по простата причина, че в поста "Глупости" няма междуредие. Съжалявам.
Но пък от друга страна, това че имаш грешно мнение не означава директно че имаш лош вкус :) Надявам се, не си опериран от хумор като другия Ники :) който вече ми е само "Познат" с голямо П.

По отношение на глупостите. Смятам, че е глупост да изпишеш два тона битове, които да загубят 50 часа време на продуктивни млади хора за да им разкажеш за някакъв битовизъм. То това го могат единствено индийските режисьори и третия Ники . ( много Никицевци станахте, почвам да се притеснявам да не е някаква зависимост..... Радвайте се че има и такива които са различни :)
Ако съм засегнал някой да ме извинява :) не съм лош човек и не ви мисля лошото. Ще ви черпя бира.

А иначе, не ми се искаше да си неподготвен ако се видим някой ден на поляната на Сопот, и аз те подкарам още с кацането .. -А бе Йотов, ти защо така не вярваш в новото поколение? Та затова проявих известна доза нетактичност спрямо теб. Извинявай.
Светът се променя, драстично и със невероятни темпове. Хората също. Млади, стари, всички. Кой с каквито темпове успява.
Пропаста между поколенията няма как да бъде прескочена. Може само да бъде приета. Или Дъртите да се променят.
Светът е различен основно със СКОРОСТА с която информацията се движи. Не със скороста на приемане а само със скороста на движение. Младите хора просто живеят в условията на информационно наводнение. Трябва да се справят с нея, да я анализират, възприемат и предадат нататък. Анахронизми като теб ( и мен вероятно ), са жалки в опитите да настигнат мотивираните млади, жадни мозъци с потенциал да възприемат филтрират интерпретират и използват всичко което ги залива. Когато говоря за наводнение нямам в предвид фейсбук и другите социални медии които не знам ( !!! ), а за огромното количесто полезна, важна информация която витае в пространството в частност Internet. Това вече не си Ти, Възвишеният, а е някаква огромна маса от такива като теб, Възвишени, които споделят това което мислят по новите канали за комуникация. Видео, специализирани чатове, сайтове .....
Дълбоко несъгласен съм с твърдението ти, че светът като цяло става по-егоистичен и консуматорски. Трудно ми е да обясня защо. Приеми че това е като вярата в доброто. Познавам достатъчно хора от всички възрастови групи, които въпреки всичките си пороци, са целенасочени и мотивирани да правят нещата които искат и смятат за правилно.
Да не би тогава когато ти си отишъл в Сопот и си казал, че това място ще стане световен център по парапланеризъм си звучал разумно ?!??!? Я стига .....

А иначе на Виктор бих казал, че не трябва да се самокритикува, това е навик на възрастните хора. Напротив, няма нищо лошо в това да искаш, получаваш и нещата да се случват така както си мечтаеш. "Човек е толкова голям колкото големи са мечтите му"
И оше една която ми е любима ... чух я от един Познат :) "Не можеш да събудиш човек, който се прави на заспал."
Светът се движи от лудите, тези които чупят рамките, оковите и черупките. Нормалните сме само пътници в автобус без шофьор.

Айде дерзайте

_________________
Ссса


Върнете се в началото
  Профил    +5 / -1 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Пет Окт 05, 2018 3:58 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Юли 15, 2010 9:10 am
Мнения: 637
Местоположение: Дупница
Име: Петьо Кюркчийски
Джамяров, всичко разбрах, даже ми харесват разсъжденията ти и стила ти на изразявяне, но не разбрах защо си поставил цитати от написаното от мен в последния ти пост?

_________________
"Там, където има авиация има дух, има българщина!" Ген. Румен Радев - Президент на България

http://www.skyhike-bg.com


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -1 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Пет Окт 05, 2018 11:58 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Авг 20, 2010 10:10 pm
Мнения: 148
Местоположение: Rousse - Varna - Sofia
Може би ви трябват млади инструктури :)


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Съб Окт 06, 2018 8:24 am 
Offline

Регистриран на: Съб Юни 23, 2018 1:53 pm
Мнения: 20
Име: Thierry Ranner
Sorry for me not speaking Bulgarian, but I do want to contribute to this forum:)

Relating to the video: As soon as someone relies on a jar of luck while flying, I consider him as an idiot playing with his life.

With flying you are the one who is keeping yourself alive, with using your hard gained skills in a safe environment under good guidance.
Apart from skills, you also need to use your brains!
I have been missing this part a lot encountering other pilots on the mountains and on youtube.

I will give an example how my Hang Gliding instructor selects his pupils when and if they are ever going to fly:

One time there was a really great guy on the training hill. He was fit, enthusiastic and dreaming of becoming a pilot. He used to be a race driver and afterwards became a dentist.
My instructor takes flying very serious, but more over life itself (he too lost friends in the early days of flying).
The pupil was very skilled to fly with the hang glider and would be making many great flights, but my instructor has never allowed him to try it from the mountain peak.
Reason: The pupil likes to take risks sometimes in life, and if he would be flying, the changes he would kill himself while flying would be real (99 out of 100 flights being safe is not enough! )

Allowing someone to fly because the pupil will always find a stupid instructor anyway, is the most stupidest argument.
The instructor is the one taking responsibility for someone else his life who wants to fly.
It is always up to the instructor to allow ore not to allow someone in the air (including flying with others!!).

When I started my Hang Gliding training 12 years ago, I was very sporty and not really thinking of how dangerous flying could be. I even dreamed of becoming a wing suit pilot, flying low to the ground, experiencing the thrills.

In training week 1, my instructor shattered that dream by teaching me everything about the dangers in the air, at the starting area and on the landing fields.
We have plenty of people who have paved the way for us, with their death.

So please learn from them, and fly safe! :)

Thierry

(Dare to say no to a "maybe" perfect flight)


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Нед Окт 07, 2018 8:16 am 
Offline

Регистриран на: Пет Мар 05, 2004 4:52 am
Мнения: 2011
Местоположение: Сопот
Име: Николай Йотов
Thierry,
if you haven't understood, Bulgaria is still different than the rest of Western World. Infant I would say.
Here, we like to do the mistakes on our own, even if the same mistakes were done by others for many times. And it's not because of mere stupidity but because we don't trust each other easily, we often have doubts and learn better by checking ourselves. We were cheated and suppressed for most of our history and we're somewhere between Europe and Russia. Europe enjoyed long years of freedom and prosperity. Society matured there and passed the infant stages of wild capitalism and survival of the fittest. We still have long way toward appreciation of others, volunteering, etc.
For example, a classic BG paragliding pilot doesn't care enough if a flying site is closed because he does something stupid. Or a young tandem pilot doesn't care much if he dies with his passenger and then CAA tries to stop the whole paragliding in the country.
Since turkish times he have long tradition of bending to the stronger, simulate and complain.
At the end of the socialism we had the slogan - they pretend that they're paying us and we pretend that we're working.
Now, the country is getting emptier ( I salute smart and moral foreigners coming here to live) and things slowly normalize. But right at the moment we feel trapped by the system and we want our freedom and nationalities.
When our PM first came in power he said to the Bulgarian people via the national TV: "You know what. I'm stupid. You're stupid. We gonna find a solution". First we though it's a joke and laughed. But then we found out that he's really stupid. And then we re-elected him 2 more times. Nobody is having the desire to laugh at him anymore. And US and EU support him one way or another. And we start losing them as a beacon.
But enough with politics. Enjoy flying in Bulgaria. Enjoy breaking the rules. But modestly. Enjoy Bulgarian pilots who're not brainwashed by rules and regulations and probably have more common sense than German pilots. Enjoy the spirit of freedom and forgive us the infant mistakes.
.......

По време на обучението на американеца виждах как му е скучно и все иска да пробва нещо свое. Колегата заплаши, че ще го изгони ако не му се подчинява, но аз мисля че напипах някакъв подход.
Първо, разговарях по подробно с американеца да го разбера повече. 5 деца са в семейството и като младеж пребил някакъв връстник и го осъдили на 6 години. Не усещал много любов от родителите си, особено като не се напънали да извадят 60К$ за адвокати (почвам да си мисля, че тези които залитат по екстремните преживявания всъщност на се били много обичани като деца и така развиват някакви компенсаторни форми на любов). (когато го попитах дали се е замислял за деца, каза че не иска или пък може да иска, но ако има много много пари, за да може максимално да им подсигури бъдещето).
Като разбрал, че затвора е сигурен решил да се отдаде на живота там и да се впише напълно в средата. Казва, че калифорнийските затвори са лоши, защото те оставят при себеподобните - биячите и убийците при биячите и убийците, дилърите при дилърите, изнасилвачите при изнасилвачите. Полицията оставя да се формират банди - бели, черни, мексиканци и ги управлява чрез техните лидери.
Като излиза от затвора работи покрай един атракцион - аеродинамичен тунел и така се запалва към въздушните спортове. Напредва предпазливо - първо около 1000 часа в тунела. После около 1500 скайдайвинг скока (докато счита за неразумно разни да се почват бейс джъмпинг с по 200 скока).
От наблюденията по време на обучението реших, че не е луд, просто живее в собствен свят, но въпреки миналото в него има някаква почти детска чистота. Иска да знае. Иска да може.
Когато реши да пробва срив малко преди захода за приземяване, реших още да коригирам подхода си. Виждам че му е скучно и му предложих да направи някой и друг полет със спийд крилото си, за да си вземе дозата андреналин - коригира ме. "Не - дозата скорост. Парапланера ми дава адреналин с тези сили и подмятания".
Така, с редувания на спийд полети подкарахме преждевременно и упражненията от следващия курс. А към края на следващия курс може да стигнем и до базови акро фигури. Засега виждам разум и внимание, но естествено такъв тип обучение има голям риск.
За 3 седмици минавам през крайностите в обучението. Китайката бе с объркана мотивация и напредваше бавно. Американеца се развива прекалено бързо, но поне знае към какво се стреми. Говорихме си и за наркотиците. Спрял е да пуши трева, защото вече не му действа. Май е чист, но казва че в US освен коката, която води до резки и нехармонични движения, скайдайверите и бейсджъмперите ползват и халюциногени, което вече ми се струва прекалено опасно.
Всички тия сложни ученици ги приемам като професионално предизвикателство като инструктор, виждам че се справям, но не искам да се развивам в тая посока. Ровенето в човешките души е като ровене в кофа за боклук. Гадно, лепкаво и смърди със безкрайните и безмислени комбинации и разнообразия. Предпочитам подредения свят на природните закони и чистото летене.

_________________
Николай Йотов


Върнете се в началото
  Профил    +5 / -2 
 
 Заглавие: Re: Нова порода ученици 2
МнениеПубликувано на: Нед Окт 07, 2018 9:50 am 
Offline

Регистриран на: Съб Юни 23, 2018 1:53 pm
Мнения: 20
Име: Thierry Ranner
niki написа:
Thierry,
if you haven't understood, Bulgaria is still different than the rest of Western World. Infant I would say.
Here, we like to do the mistakes on our own, even if the same mistakes were done by others for many times. And it's not because of mere stupidity but because we don't trust each other easily, we often have doubts and learn better by checking ourselves. We were cheated and suppressed for most of our history and we're somewhere between Europe and Russia. Europe enjoyed long years of freedom and prosperity. Society matured there and passed the infant stages of wild capitalism and survival of the fittest. We still have long way toward appreciation of others, volunteering, etc.
For example, a classic BG paragliding pilot doesn't care enough if a flying site is closed because he does something stupid. Or a young tandem pilot doesn't care much if he dies with his passenger and then CAA tries to stop the whole paragliding in the country.
Since turkish times he have long tradition of bending to the stronger, simulate and complain.
At the end of the socialism we had the slogan - they pretend that they're paying us and we pretend that we're working.
Now, the country is getting emptier ( I salute smart and moral foreigners coming here to live) and things slowly normalize. But right at the moment we feel trapped by the system and we want our freedom and nationalities.
When our PM first came in power he said to the Bulgarian people via the national TV: "You know what. I'm stupid. You're stupid. We gonna find a solution". First we though it's a joke and laughed. But then we found out that he's really stupid. And then we re-elected him 2 more times. Nobody is having the desire to laugh at him anymore. And US and EU support him one way or another. And we start losing them as a beacon.
But enough with politics. Enjoy flying in Bulgaria. Enjoy breaking the rules. But modestly. Enjoy Bulgarian pilots who're not brainwashed by rules and regulations and probably have more common sense than German pilots. Enjoy the spirit of freedom and forgive us the infant mistakes.
.......



Hi Nikki,

Thank you for responding.
I do not see any reason to draw the Bulgarian history card on my post. Read my post, and if you know I am correct, see if you can change yourself and the rest around you. If you want progress, stop hiding behind excuses.

And I am sorry to throw in this common sense, but apparently we have to repeat it more often: "If you want to change the world, start with yourself."

Yes, corny, but so much needed to defeat ignorance.

Best,
Thierry


Върнете се в началото
  Профил    +3 / -2 
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа



Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов