SkyNomad
http://forum.skynomad.net/

Устройство за измерване на силата и посоката на вятъра
http://forum.skynomad.net/viewtopic.php?f=13&t=353
Страница 1 от 9

Автор:  sel [ Съб Мар 26, 2005 1:50 am ]
Заглавие:  Устройство за измерване на силата и посоката на вятъра

Привет на всички....

Една стара идея вчера отново видях, че е подета... В Асеновградския клуб Тангра инженерната част от летателите отново правят чертежи на проста и дурако устойчива установка за мерене на силата и посоката на вятъра, чиито показания могат да се получават през GSM.

Подобно нещо е очевидно силно необходимо, но готовите решения са много скъпи и повечето изискват както постоянно захранване така и охрана - и двете практически невъзможни на почти всички стартове в България.

Има ли накъде в България на парапланеристки старт, реално работещо устройство, което да е използваемо от парапланеристи? Според мен подобно устройство задължително трябва да отговаря на следните минимални условия:

1. Да измерва силата и посоката на вятъра
2. Показанията му да са достъпни от разстояние
3. Да е евтино!

Силно желателни са и следните изисквания:
1. Да не се нуждае от постоянно захранване, т.е. примерно да има слънчеви батерии
2. Да е дурако устойчиво - т.е. да работи поне в 90% от случаите.

Някой досега правил ли е поне опити в тази насока? Може ли да предложи някакви реални решения?

Преди време аз се запалих много по идеята, но главният проблем с който се сблъсках е нещото от което никак не разбирам, а именно механиката, с която ще се измерва скоростта. Да се направи качествена такава, която да е устойчива на всякакви метеорологични условия в крайна сметка се оказа непосилна за мен задача. Рових много из Интернет, но готовите решения започват да се измерват от няколко стотин долара (клонящи най-вече към хиляда) - нещо което не е по силите на малък български парапланеристски клуб.

Напълно готовите решения, които са на приемливи цени, за съжаление не са правени за отдалечена комуникация и са неподходящи - ако ще отида до старта, за да видя какво показват, системата си губи смисъла ;-). Най-хубаво би било ако може да се обадиш направо на измервателната станция по GSM-а и тя да започне да ти приказва какво е положението.

В тази връзка, смятам че подобна станция задължително трябва да има и някаква форма на усредняване на измерените показания...

И така, аз идеи имам много, коя от коя по хубави ;-), особено ако може да ми се докара едно PC до станцията ;-) (ако може и под Windows, haha), защото съм програмист, но при всички случаи големият проблем е проклетата перка и нейната механика... И разбира се, 220V захранване. Е, вчера чух просто предложение как да се избегне захранването, но не съм уверен че ще стане. А за РС-то до голяма степен се шегувам разбира се :-).

С една дума, отправям призив към тези от Вас които са си блъскали главите по въпроса да си поблъскаме главите една в друга, с надежда решението някак си да изкочи....

А се съмнявам да има парапланерист, който да не смята, че такова нещо би било чудно да го имаме най-сетне, така че даже не си правя труда да пускам шарена анкета заедно с този постинг ;-).

Автор:  Красьо [ Съб Мар 26, 2005 2:35 am ]
Заглавие: 

Здравей, Митак!
Не си единствения който мисли по реализацията на този въпрос. От миналата година мисля как да направя примитивна "метео станцийка" на старта на Тополица. Вече ни омръзна да хабим само гориво и време и да ходим за зелен хайвер. Само на 70-80м от старта се намира хижата на ЛукОйл. Имаме ток, имаме добра база за разположение на "апаратурата". Обаче само ни пречи голямото разстояние до Бургас (на права линия около 35км) и естествено финансите. Главния проблем се оказа предаването на информацията и осигуряването на широка достъпност до нея. Колкото по-малко електроника и механика, толкова е по-голяма вероятността ветропоказателят да работи добре и с минимални откази. Затова сега се спрях на един много достъпен, супер евтин и ефикасен метод за информиране. Но като за начало ще има само две възможности за сигнализация. За посоката на вятъра: става , не става и аналогично за силата на вятъра. Може на някой да му се стори идеята малко глупава и смешна, но засега (поне при нас) това е единственият реално възможен вариант за оповестяване на данните на вятъра. Ако има някой друг който има добри идеи по проблема, нека ги сподели тук в темата.

Автор:  sel [ Съб Мар 26, 2005 1:06 pm ]
Заглавие:  .

Здрасти Красьо,

Аз мога да направя всичко, което е свързано с предаването на данните на разстояние. По точно, каквото не мога да направя сам, знам кой може да направи. Ще излезе съвсем евтино да се направи GSM комуникатор и аз мога да го реализирам.

Както вече казах главният проблем остава измерването на силата на вятъра и по-точно механиката за това. Вендъж като имаме добра механика, има много начини да се измери скоростта. Най-простият и мисля дурако устойчив начин е с прост оптрон, комбиниран с малък и евтин микропроцесор, който да брои оборотите в минута, а от там да се калибрира за скоростта на вятъра.

Посоката на вятъра може да се определи с обикновен потенциометър или пък с няколко оптрона....

За да може станцията да определи дали става или не става за летене и трябват поне сила и посока на вятъра. Е, предпочитам станцията да ми каже в прав текст какви са (и ако може усреднени за последните 30 мин и час) и аз сам ще си реша дали става.

Автор:  mitaka [ Съб Мар 26, 2005 7:57 pm ]
Заглавие: 

Ами измерването на скоростта на вятъра е най - елементарното. Един балансиран мост(мост на Вин) с датчик нажежяема жичка, след елементарно тариране определя скоростта на вятъра достатъчно прецизно, а и цената, и времето за изработване са пренебрежителни.
Енергоразходът му не е минимален, но с един акумулатор 6V 5Аh, струващ под 10 лева има да работи седмица - две. За предоставянето информация скоростта на вятъра се измерва съпротивлението на моста . Имам идеи и за предаването на данните чрез линк от радиостанция на 144-145MhZ. Това измислих за 10тина минути. Тази вечер ще помисля още и ако измисля още нещо ефикасно ще пиша.

Автор:  mitaka [ Съб Мар 26, 2005 8:03 pm ]
Заглавие: 

Правил съм си такъв ветромер - работи добре и е 100%идиотоустойчив(още го ползвам) :D :D :D

Автор:  sel [ Съб Мар 26, 2005 8:53 pm ]
Заглавие:  .

С една дума с този датчик няма движещи се елементи и механика!

Звучи чудесно. Разбира се остава проблема с захранването, но той е общо взето възможен за решение. При такива обстоятелства няма да има и много мърдащи и евентуално скъпоструващи елементи, които да привличат вниманието на недоброжелателни елементи.

Идеята за радиостанция не е много добра, защото

1. Трябва да захранваш сериозно консумиращата радиостанция
2. Трябва да се правят антени
3. Няма да мога да проверя условията на Добростан от вкъщи ;-)

Мисля, че комуникацията през мобилен телефон е значително по-добро решение. GSM-а се управлява лесно през прост сериен протокол, не му трябва антена, покрива неограничени дистанции и е евтин.

Чакам с нетърпение повече информация за въпросния датчик.

Автор:  Hacko [ Пон Мар 28, 2005 11:48 pm ]
Заглавие: 

Хей, момчета, ако успеете да направите това, и то на разумна цена, направо ще се прочуете. Не се шегувам! Като ги гледам по сайтовете, досега "върхът на технологиите" който съм срещал е webcam на старта. Ама не дава нито сила, нито посока. Само можеш да видиш накъде се вее лентата (ако някой не я е свил :lol: )

От прочетеното за "мостове на Вин", "датчици" и GSM-и не ми става много ясно как ще определяте посоката, при това без движещи се елементи, но вероятно нещо не съм доразбрал.

Дано стане. Стискам ви палци! Поствайте тука новини, че това наистина е страхотна идея.

Автор:  живо [ Вто Мар 29, 2005 12:33 am ]
Заглавие: 

за механиката съм насреща j.m.air@contact.bg

Автор:  sel [ Вто Мар 29, 2005 9:32 am ]
Заглавие:  do mitaka

Митак, пусна мухата за тоя мост на Вин и повече не се чу. Кажи откъде да намерим някаква документация по въпроса, не ми се преоткрива колелото, ако някой вече го е направил!

Наско: Посоката можем да определим по прост и дурако устойчив начин като наредим да речем осем оптрона (оптичен датчик представляващ фототранзистор и светодиод задействащ се като се прекъсне видимостта между фототранзистора и осветяващия го светодиод). Нареждаме осем такива елемента, за примерно осемте основни посоки, слага се на остта на ветропоказателиа нещо стърчащо, което да затъмнява диода и готово. Може да се направи и с прост потенциометър, но неговата писта може да се зацапа и да прави проблеми, затова мисля, че с оптрони би било по-добре.

Автор:  Красьо [ Вто Мар 29, 2005 3:10 pm ]
Заглавие: 

Вместо оптрони аз ще използвам рид-ампули, като на "петлето" ще има прикрепено малко магнитче.

Автор:  Hacko [ Вто Мар 29, 2005 5:48 pm ]
Заглавие: 

Не мога да се сдържа пак да се включа ... :D
Аз бих гласувал за рид-контактите на Красьо. Доста по-просто, тоест - по-надеждно решение. А скоростта как ще се мери? Тоя мост на Вин не ми е ясен...
И пак - дано не си останем с приказките, пичове. Стискам палци да стане работата. За съжаление, не мога да направя нещо повече от това ... :?

Автор:  mitaka [ Вто Мар 29, 2005 6:20 pm ]
Заглавие: 

Малко ме беше налегнало учението, че не ми остана никакво време да вляза във форума :? Та балансирания мост е елементарен като изпълнение. Четири съпротивления свързани като на грец. Едното съптотивление е датчика. Напрежението се подава на два срещуположни края(като на грец),а от другата срещуположна двойка се изкарва съпротивлението. За датчик се използва нажежаема жичка, която променя своето съпротивление в зависимост от скоростта на вятъра, тоест колкото повече духа, толковапо - студено и става :D . След едно тариране и сверяване може да се установи какво е съпротивлението при различна сила на вятъра. Най - важното за коректната работа на прибора е потенциалите да будат изравнени при нулева скорост на вятъра. Ако дадете един mail ще начертая схемата и ще я пратя. Значи цената на уреда не превишава 4-5 лева, а за пестенето на енергия и запазването на нажежаемата жичка може да се постави едно времево реле, което да жключва уреда, да кажем на 30минути.

Автор:  Hacko [ Вто Мар 29, 2005 7:15 pm ]
Заглавие: 

Само питам: а тази нажежаема жичка, еднакви показания ли ще дава за скоростта при еднакъв вятър и температури +20* и -20*?

Автор:  mitaka [ Вто Мар 29, 2005 7:34 pm ]
Заглавие: 

mitaka написа:
Най - важното за коректната работа на прибора е потенциалите да будат изравнени при нулева скорост на вятъра.

:D

Автор:  momchil [ Вто Мар 29, 2005 8:43 pm ]
Заглавие: 

в казармата бях артелерист.там се използваха преносими метео станции,бяха стабилни.сгъваха се в един куфър,който беше доста тежък.имаше мачта,уредите стояха в куфъра под мачтата.колкото до захранването-акумолаторни батерии,които при силен вятър да се зареждат от въртенето на перката.
за съжаление само идеи!
нали знаете, за този който дал идея:"да направим полет до марс" ,той е важен,изпълнителите са назад... :wink:

Страница 1 от 9 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/