SkyNomad
http://forum.skynomad.net/

Нов БНАК
http://forum.skynomad.net/viewtopic.php?f=3&t=5799
Страница 2 от 3

Автор:  Росен [ Вто Мар 20, 2012 9:16 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

niki написа:
Идеята е тази асоциация да бъде юридическото лице на парапланеризма: издаване на национални и спортни лицензи, получаване на финанси от министерството на спорта и ткн.
Нещо повече - носене на юридическа отговорност - напр. ако загине ученик или пасажер, тогава освен инструктора и тандемния пилот, отговорност ще носят тези които създават начините за тяхната подготовка и критериите за тяхното ниво. Иначе според сегашното положение е трудно да търсиш отговорност от комисия по даден спорт в БНАК или от някой от УС който не разбира от този спорт, но е трябвало да гласува нещо свързано с него.

Според Даниел ключовите моменти за жизнеността на асоциацията са признаването и от министерството на спорта и от ФАИ. Ако това не стане, то ще продължим да се вихрим в БНАК.
....



..........

Ако създаването на асоциацията или каквото и да е било беше предшествано от нещо такова сигурно щеше да е по-добре. Другата практика е известна отдавна, пленум на .., конгрес на .., извънреден пленум, извънреден конгрес и накрая побеждават здравите сили.

Автор:  parapilot [ Вто Мар 20, 2012 12:09 pm ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

:D Подозирам, че Vulgaria е Димитър Вълков, известен като Счупения. Така ми се струва, защото много ясно прозира завистта към някой, който се бил "облажил". Само дето не казва как е станало, но ... няма да го коментирам.

Учредянването на Асоциацията ще коментирам, защото ме вълнува!

Смятам, че парапланеризмът и делтапланеризмът са спортове с достатъчно много привърженици и е логично да си имат асоциация, както е в повечето Европейски страни.
Освен това смятам, че БНАК започва да се компрометира като организация, около споровете как и кой да организира Световно първенство 2013. Тези спорове, клюки и т.н. създават ужасен имидж на пара- и делтапланеристите - и сред другите въздушни спортове, и сред всички, които се запознаят с темата, включително потенциални спонсори, но .. организаторите да си правят сметката.

Тази Асоциация ще защитава нашите интереси пред ГВА, които готвят Наредба за регламентиране на свръхлеката авиация, към която се числим и ние !!! Ако ние, пара- и делтапланеристите не участваме в този процес, не знаем какви ограничения ще възникнат нас. надявам се да можем да влияем на "нормотворческия" процес.

И за да няма съмнения кой е parapilot , аз съм Петър Сяров

Автор:  DVD [ Вто Мар 20, 2012 12:10 pm ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Вчера написах доста по темата, но Яна искаше да си гледа филмчета и ми изтри написаното... сега ще напиша отново, но малко по-лаконично.

Действително имаше учредително събрание на едно ново сдружение което се нарича "Българска Асоциация за Делтапланеризъм и Парапланеризъм". За учредяването бяха поканени клубове, които имат водеща дейност в областта на делта- и парапланеризма в България. Всички клубове могат в последствие да подадат документи за членство в Асоциацията, ако считат че мястото им е там. Процедурата по приемане на нови членове е значително по-облекчена и бърза от тази на БНАК.

Клубовете съучредители бяха 11: (от изток на запад) Прелет, Шумен ХС, Флай Академи, СкайНомад, Тангра, Ротор, Вертикал Дименшън, Делтаклуб, Пара-Делта Благоевград, Делта- и Парапланеризъм Перник и Български Национален Делтаклуб. Създаването на тази асоциация е в отговор на промените в ЗГВ и на създаването през миналата година на две други подобни сдружения - "Национален Парашутен Клуб" и "Асоциация на Свръхлеката Авиация в България". На събранието най-много време се отдели на Устава (естествено) и според мен той стана много добър. Устава е базиран на ЗЮЛНЦ, и като допълнение в него са заложени принципи, които правят възможна бързата и делова работа и същевременно прозрачното и демократично управление. Устава беше подготвен от Петър Сяров - той е действащ (доста добър) адвокат и има голям опит със сдружения с много сложна структура.

За членове на УС бяха избрани (по азбучен ред) Антон Найденов, Димитър Ралев, Орлин Димов, Петър Минчев и Петър Сяров. За членове на Надзорния Съвет бяха избрани Даниела Димитрова и Михаил Янков. Идеята да има надзорен съвет е добра и ще е хубаво и в БНАК да се въведе. Скоро Асоциацията ще има уеб-сайт, който ще бъде направен от Гери (Асеновград) и на него ще може да се прочете Устава и всичко останало, което трябва да се знае.

Идеята да има отделна организация само за пара- и делтапланеристите не е нова (както каза Топузов). Стечението на обстоятелства напоследък просто отключи ентусиазма на някои хора да свършат работата по създаването (която никак не е малко). Като начало Асоциацията ще се занимава с това, което ще се появи като изисквания към новия ЗГВ, а после може би и с други дейности.

Спортната дейност си остава в БНАК и няма никаква причина клубовете да си прекратяват членството. БНАК е лицензираната федерация по въздушни спортове и според закона един клуб за да развива спортна дейност в кой-да-е въздушен спорт - трябва да е член на федерацията. По отношение на спортните лицензи всичко си остава по същия начин както е в момента.

Автор:  Ясен Савов [ Вто Мар 20, 2012 1:42 pm ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Благодаря за разяснението, Даниелски.

Само не ми става съвсем ясно какви ще са разликите във функциите на новата Асоциация и БНАК - как по-точно ще се различават и допълват двете организации. Струва ми се че въпросът е доста важен; така че може би би могъл да направиш една табличка с две колонки, по една за всяка организация, в които колонки да поразясниш по-изчистено и подробно разликите във функциите им, и дори структурите им, и каквото друго се сетиш. Може и трета колконка да направиш даже за застъпвания, както прецениш.

Също така, като споменаваш съкращения, като ЗГВ например, може ли първия път поне да им пишеш пълните имена, та да знаем всички за какво става дума :roll: ?

От далечен Непал ви благодаря на всички за свършената работа, и на Вулгария Вълкова че започна темата :wink: . Да ни е честита новата Асоциация!

Автор:  DVD [ Вто Мар 20, 2012 2:39 pm ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

ЗГВ = Закон за Гражданското Въздухоплаване - http://caa.gateway.bg/page.php?category=13

Много е трудно да се направи такава таблица в момента защото предстоят събития за които нито знаем нещо, нито можем да им повлияем достатъчно:

1. Според чл.119д (2) Министъра на Транспорта трябва да издаде наредба как ще се извършват полетите с нетърговска цел

2. Според чл.119е (3) Министъра на Транспорта трябва да издаде 3 наредби: как се извършват дейностите по 119е (1), как се издават удостоверения по 119е (1) и как се доказва съответствието на персонала с изискванията на предишните две наредби

3. Според чл.119е (6) Министерски Съвет трябва да издаде наредба как се събират такси и какви да са таксите по издаване на удостоверенията по 119е (1)

4. Трябва Асоциацията да кандидатства за спортен лиценз в МВФС (Министерство на Физическото Възпитание и Спорта) и преди това трябва да са изчистени всички формални пречки (в БНАК) това да стане. За да се изчистят формалностите трябва да имаме консолидирано мнение в БНАК че това е правилно и да го направим.

5. Трябва Министерството да даде лиценз (това е най-трудната част - може да отнеме години и в крайна сметка да не се случи)

Както виждаш, неизвестните са много - има да се правят (поне) 5 наредби, които един господ знае кога ще са готови и имаме да се борим първо в БНАК, а после и в Министерството за лиценз, което също един господ знае дали ще имаме силите да се преборим...

Така че БНАК в момента е по-важен от всякога (за пара- и делтапланеристите)!!! Имайте го предвид!

Автор:  petar g [ Сря Мар 21, 2012 8:27 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Началото е добро, само не знам защо беше нужно да научим от анонимния акаунт на Митке за това събитие. Има една криворазбрана конспиративност и шушукане, останали още от БНАК, когато важни неща се криеха и се изтряскваха в последния момент "за гласуване, бързо, че няма време". Няма да е лошо сайта на новата асоциация освен да бъде направен от хора, които се занимават с това, да бъде и поддържан и обновяван редовно, с навременна и точна информация. Факта, че форума на Скайномад е по-сигурен информационен източник от paragliding.bg трябва да говори доста на човека който стои зад този сайт, в посока накъде да се работи. Това като пример само.
Иначе - крайно време беше да има такава Асоциация, която да отдели спорта парапланеристи от малки самолетчета и парашутисти, така че напълно уместно действие. Остава отворен въпроса например парашутна дисциплина като кацането в цел с парапланер какъв спорт е, но това са детайли. Дано новата Асоциация не се превърне в БНАК-2, макар че в УС и НС с изключение на Тони Найденов не виждам нови лица (и свежи идеи), но това може и да се поправи за в бъдеще. На печелившите честито.

Автор:  petar g [ Сря Мар 21, 2012 8:34 am ]
Заглавие:  допълнение

очевидно нови лица са и Петър Сяров, и Михаил Янков, пропуснал съм го в горния си пост.

Автор:  DVD [ Сря Мар 21, 2012 9:26 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Най-правилно е да се обяви след като мине съдебната регистрация. Същото мнение сподели и Сяров. Но след като има започнала дискусия - казваме какви са фактите.

paragliding.bg го поддържам аз. Освен че поддържам сайта, също така всяка година правя изчисленията на точките за Лигата и подреждането за Национален Отбор според правилата, които са действащи в момента. Преди да има сайт на БНАК моето усещане беше, че има нужда от такъв сайт и го направих и го поддържам вече 3 години. Основната идея на сайта беше на него да се публикуват резултатите от Лигата и за Националния Отбор (като продължение на bg-league.org); после почнахме да публикуваме и валидните лицензи; после почнахме да слагаме и документи, протоколи и т.н. Линкове към сайта са подадени към PWCA за да следят от тях официалното класиране за Лигата. Благодарение на това вече не могат да стават измами с букви за PWC-тата.

Сега вече БНАК има сайт и най-правилно е (според мен - кажете си мнението и вие) цялата информация да се прехвърли на сайта на него. Сайта на БНАК се поддържа от трима души - от мен, Сотир Лазарков и Димитър Халачев. Естествено има много какво да се работи по него и се надявам да имаме възможността да го направим ;)

Иначе всеки си преценява коя информация от къде да получи и на коя информация може да вярва...

Автор:  DVD [ Сря Мар 21, 2012 9:33 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Ясене, май не успях да ти отговоря на основния въпрос... накратко аз ги виждам нещата така:

по отношение на НЕспортните въпроси - за всичко ще се грижи БАДП

по отношение на спортните въпроси - за всичко ще се грижи БНАК освен ако не успеем да създадем истинска федеративна структура: Федерация [Асоциации [Клубове [Състезатели]]]; ако успеем - БАДП

Автор:  petar g [ Сря Мар 21, 2012 9:34 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

paragliding.bg и hangliding.bg (ако сте запазили домейна) може да водят към новия сайт на Асоциацията. В сегашния си вид paragliding.bg има сериозни недостатъци откъм user friendly interface. Иначе - поздравления за усилията, които полагаш там.

Автор:  petar g [ Сря Мар 21, 2012 9:38 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Цитат:
НЕспортните въпроси - за всичко ще се грижи БАДП


това БАДП (или БАПД) е непроизносима абреавиатура. Помислете за такава, която лесно се изговаря и помни. Тези неща са от значение.

Автор:  Petrarca [ Сря Мар 21, 2012 9:52 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Именно това исках и аз - да има повече гласност за нещата, които се случват защото те засягат всеки един от нас.

Благодаря Даниеле за информацията, разбира се начинанието е добро и ще се радваме да получаваме още добри новини относно дейността и постиженията пред ГВА.

Капиталски не съм съгласен с теб по отношение на УС - всичките са хора, които са пряко свързани с активното и свободно летене , познават повечето проблеми и съм сигурен, че ще положат усилия, за да направят летенето с пара още по удобно и приятно.
Пак не съм съгласен с теб за целното кацане - колкото и да не се харесва на много от пилотите, в крайна сметка целното кацане се прави с ПАРАПЛАНЕР , така че не виждам логика да го няма..... В крайна сметка всеки има право да лети както му харесва и да участва в състезания, които са му на сърцето.

Но пък съм на 100 % съгласен че БАНК е вече достатъчно опорочена организация и колкото повече Асоциацията успее да се дистанцира от нея толкова по добре.

Така че нека да вървим напред.....

Автор:  petar g [ Сря Мар 21, 2012 10:01 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

:)
аз не казвам, че не са свързани с летенето, а че са "стари муцуни" със всички позитиви и негативи на това.
за целното кацане с парапланер ще цитирам Гошко - това е все едно състезание по паркиране на Формула 1 в гараж, край на цитата. Не казвам дали трябва или не трябва да е в Асоциацията, по-вероятно е да трябва да е вътре, това ще си го решат целните кацачи, някои от тях са и отлични крос-кънтри пилоти - Митко Ралев и Пастора например. Остава факта, че това е дисциплина от парашутизма, "ашладисана" към новите реалности на парапланеризма.
така вярвам съм по-ясен

Автор:  DVD [ Сря Мар 21, 2012 10:15 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

БНАК е юридическо лице - нещо виртуално, нематериално, без съзнание. Хората които управляват каквото и да е (клуб, асоциация, федерация) са материални и имат съзнание. Ако някой може да бъде опорочен - то това са хората. Ако смятате, че някои (или всички) хора управляващи БНАК са опорочени - не позволявайте те да опорочват федерацията, като просто ги смените! Вие имате властта да го направите.

Автор:  DVD [ Сря Мар 21, 2012 10:23 am ]
Заглавие:  Re: Нов БНАК

Пепи, не си прав за целното кацане! Колкото и да не го признаваме ние като спорт - то си е спорт и носи успехи на България. Освен, че носи успехи, носи и пари в сметката на аероклуба. Това, което се прави в целното кацане, трябва да ние е за пример и на нас (крос-кънтри състезателите).

Страница 2 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/