Leonardo | ФОТО
Дата и час: Нед Юни 09, 2024 6:58 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 153 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 9:30 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юни 14, 2009 10:06 pm
Мнения: 184
Краси, вземи един капак от тенджера, пробий една дупка някъде около периферията, завържи капака с една здрава връв през дупката .
Хвани другия край на връвта и започни да въртиш капака около себе си, като тези спортисти дето хвърлят чук.
Е, върти ли се капака около собствената си ос???
Или се върти около някаква друга ос, някъде около теб?


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 9:37 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 8:40 am
Мнения: 1983
Име: Даниел Димов
в твоята постановка капака се върти около собствената си ос с ъглова скорост равна на скоростта с която се върти около теб (твоята ос на въртене)

това е същото както луната се върти около земята


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 9:45 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юни 14, 2009 10:06 pm
Мнения: 184
Даниеле,
Истината е, че малкото колело прави 3 оборота около собствената си ос и 1 оборот около оста на голямото колело!!

НО.....
в задачата се пита колко оборота прави малкото колело ОКОЛО СОБСТВЕНАТА СИ ОС, а не общия брой обороти !!!

такова е условието!


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 9:47 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Апр 20, 2004 4:30 am
Мнения: 610
Ами за да разбереш дали се върти около собствената си ос, сложи една камерка ( Go-pro :) ) която да гледа само капака на тенджерата ( камерката да не се върти, а само да се мести с капака, за да следи дали има въртене). Тогава ако погледнеш филмчето от камерката, ще отчетеш въртене. Ще отчете едно завъртане на 360 градуса, примерно.


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 9:56 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 8:40 am
Мнения: 1983
Име: Даниел Димов
примера с луната е много подходящ тук - ние от земята като гледаме луната виждаме само едно и също (тоест не виждаме въртене), но признака че луната се върти около оста се е факта че се осветява различно от слънцето (тоест тя се върти спрямо него)

ей сега ще заснема едно филмче за да видиш какво всъщност става...


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -1 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 10:03 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Апр 20, 2004 4:30 am
Мнения: 610
Което ме подсети една мисъл на Козма Прутков...Ако те попитат кое е по-полезно, Слънцето или Месечината, отговори, Месечината, защото Слънцето свети през деня, когато и без това е светло :) Много ценна мисъл.

Обратно към окръжностите, значи ако знаете колко сме спорили навремето с приятели, не е истина... Аз затова си изрязвам две кръгчета от картон, слагам им стрелкичките и показвам..няма грешка. :)


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 10:20 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юни 14, 2009 10:06 pm
Мнения: 184
Добре, Краси!
Вземи едно от тези твои картонени кръгчета, забий го с една игла някъде на дървената .... маса и го завърти около тази игла. Около собствената си ос ли се върти този кръг или около иглата? Освен ако не си забил иглата в центъра на кръга / където се намира прословутата собствена ос на кръга/ няма как да завъртиш кръга около собствената му ос.... щото кръга се върти около иглата ...


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 10:30 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Апр 20, 2004 4:30 am
Мнения: 610
Ами зависи от отправната система. Ако искаме да отчетем дали има въртене около собствената му ос, трябва да приемем за отправна система центъра на кръга. Тогава дори да се върти около друг център ( там където си го забил с карфица, ексцентрично ) , това което е важно за да се отговори на въпроса, е да се следи за въртене спрямо отправната система на кръга ( т.е. неговия център).


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 10:51 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юни 14, 2009 10:06 pm
Мнения: 184
Въртеливо движение на идеално твърдо тяло:
"..При въртеливото движение на идеално твърдото тяло всички негови точки се движат по окръжности, чиито центрове лежат на една и съща права, наречена ос на въртене. Тази ос може да минава през тялото или да се намира извън него, но при всички случаи равнините, в които лежат окръжностите са перпендикулярни на нея..."

Частен случай на това въртене е въртене около собствената му ос

Постъпателно движение на идеално твърдо тяло:
"..При постъпателно движение (нарича се още транслационно) всички
точки от тялото се движат с еднакви скорости и описват еднакви траектории,
успоредни една на друга"

Спора тук идва от това как ще разложим сложното движение на малкото колело:

При разлагане на въртене около собствената му ос + въртене около оста на голямото колело - отговора е 3
При разлагане на транслационно движение + въртене около собствената му ос - отговора е 4

Няма да споря повече :) :)


Последна промяна ognian на Вто Мар 12, 2013 11:20 pm, променена общо 1 път

Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Вто Мар 12, 2013 11:01 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 8:40 am
Мнения: 1983
Име: Даниел Димов
http://www.youtube.com/watch?v=vToXAHK-zUE


Върнете се в началото
  Профил    +3 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Сря Мар 13, 2013 12:06 am 
Offline

Регистриран на: Вто Апр 20, 2004 4:30 am
Мнения: 610
Филмчето е точно каквото исках да обясня, само да беше подбрал правилните диаметри.
А колкото до търкалянето, нещата наистина зависят от отправната система. Представи си колелото на една кола, която се движи със 60 км/ч спрямо шосето. точката, в която колелото опира шосето, има скорост спрямо шосето нула. А точката на диаметрално противоположния край на колелото ( горната точка) има скорост спрямо шосето 120 км /ч. А спрямо центъра на колелото двете точки си имат еднаква скорост. :(


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Сря Мар 13, 2013 12:21 am 
Offline

Регистриран на: Нед Юни 14, 2009 10:06 pm
Мнения: 184
Ех, Краси, представи си, че си въртиш едно камъче вързано на конец около пръста!
Е как може да ме накараш да си мисля, че този камък се върти около оста си, след като се върти около пръста ти :) :)

Постановката със стрелките ти е тотално грешна!
Ти търсиш в задачата САМО завъртане около оста на колелото, а стрелките ти наслагват и въртенето около другата ос което трябва да елиминираш!
Така че не търси успоредност на стрелките !!

И си мисля, че докато спорим, може да наложим и въртенето на земята към това въртене и почва да ме боли главата :) :)

След като американците не са сложили отговор 4, значи този отговор не съществува !!


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Сря Мар 13, 2013 12:35 am 
Offline

Регистриран на: Вто Апр 20, 2004 4:30 am
Мнения: 610
Цитат:
Е как може да ме накараш да си мисля, че този камък се върти около оста си, след като се върти около пръста ти


Аз не искам да те карам да си мислиш така. :) Аз само си казвам мнението. В края на краищата това са задачки-закачки, нали така. А за американците, кво да ти кажа..виждал съм много умни хора между тях, но и те грешат понякога, и те са хора. На времето един в НАСА беше объркал тягата на една ракета, сложил килограми вместо паунди и съответно един спътник за 250 милиона замина в грешна посока, заради грешна тяга на двигателя.


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Сря Мар 13, 2013 12:50 am 
Offline

Регистриран на: Чет Мар 17, 2011 12:23 pm
Мнения: 492
Местоположение: София
Име: Ивайло Александров
Общо взето се получава като оня виц...
Вълкът бил нервиран, срещнал заека и си търсил причина да го бие:
- Абе заек, ти що си със шапка бе?
Бой, бой бой..
На другия ден ден заека подготвен, излиза без шапка
- Абе заек, ти що си без шапка бе?

Та общо взето ако се хванеш на бас на тая задача с това условие и си достатъчно твърдоглав - винаги можеш да спечелиш.
И двамата сте прави, зависи от гледната точка.

Давайте следващата, че вече бистрите политика :)


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Задачки-закачки
МнениеПубликувано на: Сря Мар 13, 2013 5:40 am 
Offline

Регистриран на: Вто Апр 20, 2004 4:30 am
Мнения: 610
добре, аре нещо по-весело :)

Тримата командировани, или къде е левчето...

Трима командировани служители пристигнали в хотел в град Н. решили да спестят пари и да си поделят едно апартаментче в хотела. Платили 30 лева на хотелиера и се насочили към стаята. Хотелиерът обаче след малко осъзнал че им е дал грешна тарифа....през седмицата апартамента вървял 25 лева. Понеже бил честен човек, пратил веднага камериерката да им върне 5 лева. камериерката се опитала да раздели 5 лева на 3, но не можала, и решила да си прибере 2 лв и да им даде по 1 лев на всеки.
Обаче се получил проблем. Един лев изглежда че липсва. Тримата командировани в началото са дали 30 лв ( по 10 всеки) Хотелиера дава обратно 5 лева на камериерката, която взема 2 за себе си и дава останалите 3 на тримата ( по 1 на всеки) Всеки командирован в началото е платил по 10 лв ( 3 х 10 =30 ) и е получил обратно по 1 лев, което значи че всеки от тях е платил по 9 лева. Така имаме 27 лева които командированите са платили и 2 лева които камериерката си е сложила в джоба. Дотук стават 29 лева. Обаче командированите са платили в началото 30 лева. Къде е липсващия лев?


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 153 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа



Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов