Leonardo | ФОТО
Дата и час: Чет Мар 28, 2024 12:05 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 136 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 2:02 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
dimitar.miladinov написа:
Александр Иванович Попов нашироко разви тезата си и в няколко филма по РЕН ТВ. За тези, които не са запознати с тази съкровищница на знания:

В настоящее время одними из формирующих контент канала РЕН материалов являются программы на тему альтернативной истории, теорий заговора и уфологии[14]. В 2015 году телеканал получил «Антипремию за самый вредный лженаучный проект» Министерства образования и науки РФ за распространение лженаучной информации в течение 2014 года (отмечены документальные проекты)[15][16]. Мотивировочная часть награждения была определена следующим образом: «телеканал активно пропагандирует конспирологические теории и недоверие к науке. Безосновательные и выдуманные истории подаются под видом документалистики и популяризации науки, чем вводят в заблуждение зрителей».


Държа да отбележа, че това твърдение е подвеждащо.
Посоченият автор - Александр Иванович Попов няма филми по REN TV, или Google и Yandex не откриват такива.

Човекът с филмите, който е едно от емблематичните лица на въпросната телевизия се казва Игорь Прокопенко и на него могат да бъдат преписани цитираните грехове. Това, че използва за разработките си източници, в които вероятно присъстват и трудовете на Попов, по никакъв начин не ги омаловажава или прави антинаучни. А. И. Попов е старши научен сътрудник, доктор на физико-математическите науки. Нека от тук присъстващите, ако има учен на такова ниво пръв си позволи да "хвърли камък" по него, в противен случай коментарът е излишен.

Въпреки, че Попов има много критици, до сега не е издадена нито една сериозно аргументирана статия, в която да бъдат опровергани изводите, които прави с изследванията си по темата.

Повече за Попов и книгите му може да се прочете тук: http://www.wikireality.ru/wiki/Александр_Попов
и тук: http://www.manonmoon.ru/

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -2 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 2:19 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 404
Име: Димитър Миладинов
Скафандър:

Процедура за обличане/събличане https://www.hq.nasa.gov/alsj/A7LDon-Doff.pdf

Apollo Operations Handbook:Extravehicular Mobility Unit https://www.hq.nasa.gov/alsj/A12-15EMU-v2.pdf

ILC Space Suits and Related Products (170 страници) https://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-ILC-SpaceSuits.html

Разработка на скафандъра: (70 страници) https://www.hq.nasa.gov/alsj/tnD8093EMUDevelop.pdf

Следполетно обследване: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/AP16ILC.html

Серийни номера на летяни скафандри: https://www.hq.nasa.gov/alsj/apollosuits.html

Доклад за производителността на скафандъра Ап.14 с логове от телеметрия и тн
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/Ap14PLSS_OPS-Report.pdf

PLSS (раницата с жизнеосигуряване) https://www.hq.nasa.gov/alsj/ALSJ-FlightPLSS.pdf


Медико - биологични аспекти и резултати от програмата - доклад на 570 страници, където ще намериш данни и за радиационните дози получени от всеки астронавт индивидуално и усреднени за всяка мисия https://www.hq.nasa.gov/alsj/NASA-SP-368.pdf


Цялата документация организирана по раздели можеш да си браузваш и търсиш тук https://www.hq.nasa.gov/alsj/main.html


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 2:29 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 404
Име: Димитър Миладинов
lz5fm написа:
dimitar.miladinov написа:
Александр Иванович Попов нашироко разви тезата си и в няколко филма по РЕН ТВ. За тези, които не са запознати с тази съкровищница на знания:

В настоящее время одними из формирующих контент канала РЕН материалов являются программы на тему альтернативной истории, теорий заговора и уфологии[14]. В 2015 году телеканал получил «Антипремию за самый вредный лженаучный проект» Министерства образования и науки РФ за распространение лженаучной информации в течение 2014 года (отмечены документальные проекты)[15][16]. Мотивировочная часть награждения была определена следующим образом: «телеканал активно пропагандирует конспирологические теории и недоверие к науке. Безосновательные и выдуманные истории подаются под видом документалистики и популяризации науки, чем вводят в заблуждение зрителей».


Държа да отбележа, че това твърдение е подвеждащо.
Посоченият автор - Александр Иванович Попов няма филми по REN TV, или Google и Yandex не откриват такива.




Човекът с филмите, който е едно от емблематичните лица на въпросната телевизия се казва Игорь Прокопенко и на него могат да бъдат преписани цитираните грехове. Това, че използва за разработките си източници, в които вероятно присъстват и трудовете на Попов, по никакъв начин не ги омаловажава или прави антинаучни. А. И. Попов е старши научен сътрудник, доктор на физико-математическите науки. Нека от тук присъстващите, ако има учен на такова ниво пръв си позволи да "хвърли камък" по него, в противен случай коментарът е излишен.

Въпреки, че Попов има много критици, до сега не е издадена нито една сериозно аргументирана статия, в която да бъдат опровергани изводите, които прави с изследванията си по темата.

Повече за Попов и книгите му може да се прочете тук: http://www.wikireality.ru/wiki/Александр_Попов
и тук: http://www.manonmoon.ru/





https://youtu.be/pVcaz-e3KCw?t=545 ето конкретно откъс във филм на РЕН ТВ където въпросния Попов доста повърхностно и фриволно обяснява с ръка как трябва да се вее флага във вакуум. Ако държиш , ще ти намеря и друг откъс, където си играе с настройките за яркост и контраст на фотошоп на сканирана и публикувана в интернет снимка - jpeg, за да покаже следи от ретуширане ?!?!


Цитат:
А. И. Попов е старши научен сътрудник, доктор на физико-математическите науки. Нека от тук присъстващите, ако има учен на такова ниво пръв си позволи да "хвърли камък" по него, в противен случай коментарът е излишен.


Бъз Олдрин също има PhD по физика и е съавтор в разработката на цялата концепция за орбитално стиковане и маневриране, известен е бил с прякора Доктор Рандеву заради това, ама тук си позволявате да се съмнявате, че е стъпвал на Луната. Тъжно, тъжно....


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 3:55 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Апр 23, 2006 6:04 pm
Мнения: 1183
Местоположение: Велико Търново
Име: Ивелин Калушков
lz5fm написа:
. А. И. Попов е старши научен сътрудник, доктор на физико-математическите науки. Нека от тук присъстващите, ако има учен на такова ниво пръв си позволи да "хвърли камък" по него, в противен случай коментарът е излишен.



Да не звуча като хейтър ама докато учех в Габрово имахме един доцент дето твърдеше убедително че НАСА са го викали да им пише програмата за управление на совалката... ама той все отказвал... все пак къде къде по готино е да си доцент в ТУ Габрово - Та до тук с титлите :)

_________________
"Успехът не е траен, провалът не е окончателен, важна е волята да продължиш напред!" - сър. Уинстън Чърчил

Independence Dragon 3 M (бяло, черно, червено)/Advance Impress 2+
Aerodyne Massai M (червено, жълто, оранжево)/Advance Impress 2+
Advance Omega 8 - 27 (бяло, жълто, зелено)/Advance Impress 2+

Advance Omega X-Alps - 25 (зелено, бяло, синьо)/Advance Impress 2+

Изображение


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -1 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 4:00 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Мар 12, 2004 10:04 pm
Мнения: 280
Местоположение: Пловдив
Ивчо, извинявай ама погрешка съм кликнал "-". Напълно съм съгласен за титлите и титулованите особи ( особено руските такива).

_________________
небесен чергар


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 5:19 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 404
Име: Димитър Миладинов
Ангеле по отношение на памперсите и скафандрите - чети първият документ, който ти изпратих, точка 7-3.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/A7LDon-Doff.pdf

Ето как изглежда:
https://airandspace.si.edu/sites/default/files/images/collection-objects/record-images/A19720583000cp04.jpg

Ако се зачетеш ще видиш, че първо се поставя мехлем. НАСА препоръчва особенно внимание да се отдели на аналните фисури ако има такива :)
Като цяло, програмата Аполо наистина понамирисва, но в буквалния смисъл. Всичко се е извършвало в пликове в условията на безтегловност, и понякога се е случвало лайното да удари вентилатора. Или както се случва с Аполо 8 Бил Андерс драйфа в началото на мисията, още на паркинг орбита около земята. Командния модул е с размерите на малък ван, но микрогравитацията и непрекъснатата циркулация на въздух правят нещата много гадни следващите няколко дена...

Пак по темата за прословутите радиационни пояси около Земята. Първо са преодолени от живи същества в рамките на съветската мисия Зонд 5 - представлява прототип на лунната версия на Съюз. Мисията е включила обиколка около Луната и приводняване в Индийския океан (по погрешка) , като на борда е имало две костенурки, червеи, винени мушици и растения. Пасажерите са се върнали като цяло живи.

Сега остава да определим - само НАСА ли ни лъже, или НАСА в сговор със СССР, японската космическа агенция (предоставила снимки от местата на приземяване на аполоните), всичките независими обсерватории и институти, наблюдавали програмата Аполо и ползвали оставеният на Луната хардуер и образци лунен грунд.

Защото ако се окаже, че всички ни лъжат, тогава темата е на съвсем друга писта :)


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 5:29 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
dimitar.miladinov написа:
Цитат:
А. И. Попов е старши научен сътрудник, доктор на физико-математическите науки. Нека от тук присъстващите, ако има учен на такова ниво пръв си позволи да "хвърли камък" по него, в противен случай коментарът е излишен.


Бъз Олдрин също има PhD по физика и е съавтор в разработката на цялата концепция за орбитално стиковане и маневриране, известен е бил с прякора Доктор Рандеву заради това, ама тук си позволявате да се съмнявате, че е стъпвал на Луната. Тъжно, тъжно....



Още няколко реда относно РЕН ТВ - в никакъв случай не бих използвал предаванията и филмите, които се показват по тази телевизия като доказателствен материал за каквото и да е. Основното, което се търси в тях е наличието на шокиращи, скандални, дори абсурдни тези, които биха привлекли зрителски интерес. Ясно е, че няма какво разумно да се каже, когато някой твърди, че Луната и Слънцето не съществуват и всъщност представляват холографски изображения, че Земята е плоска, че няма Космос, космически полети, сателити, МКС и т.н. Показват се всевъзможни съмнителни клипчета от YouTube в качеството на източници и доказателства.

Не бях гледал точно това видео, в което участва Попов и донякъде разбирам защо е избрал по подобен начин да се включи - просто форматът е такъв и сигурно нещо подобно са искали от него.

Въпреки това примерът с тази снимка е много добър, защото точно този кадър е станал класически. На практика от такива постановъчни снимки, самият Леонов си позволява да признае съществуването на такива, тръгват и съмненията. Много снимки и видеа, представяни като доказателствен материал за лунните полети са разобличени. Оказва се, че са манипулирани огледално, премахван е фон, обекти и др. детайли, правени са в съвсем други условия и експедиции. В следствие на подобен род постановъчни и манипулирани снимки се напрупват съмненията в достоверността на всичко като цяло. От сайта на НАСА започват да изчезват неудобни материали и снимки, без естествено да се дават обяснения.

В книгата на Попов обаче важни са друг тип доказателства, свързани с развитието на проекта, трудностите, "случайностите", и най-вече техничестике възможности на ракетата, двигателите, системите и всичко в цяло.

Лично аз не се съмнявам в персоналните възможности на астронавтите, американските учени, инженери и т.н. Със сигурност много неща са направени, но е имало и много проблеми. Поставената задача обаче е била неизпълнима в тези срокове и затова накрая е избран друг път за реализиране на крайната цел. Показателно за цялата програма е, че на практика няма никакво значимо наследство от постигането й. Ракета, двигатели, модули - всичко отива на зелените полянки пред музеите. При положение, че това са реално работещи системи нормално ли е да бъдат изоставени и да се започне със съвсем друга онцепция? В момента не мога да навлизам в подробности, но едва ли има смисъл да преразказвам съдържанието на книгата.

Не ми е целта да убеждавам никого в какво да вярва. Просто има и друга гледна точка.

Да, тъжно е, че се е стигнало до там да се подлага на съмнение едно от най-големите достижения на човечеството, но тавива са били времената и повечето съмнения все още не са разсеяни.

И за да вкарам малко практически характер на темата ето една снимка от сайта на НАСА:

Изображение

на която има един момент, който е доста любопитен за мен - виждаме многобройни следи от "маратонките" на астронавтите, къде са обаче следите от лунната "каляска"?

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Върнете се в началото
  Профил    +4 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 6:05 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 404
Име: Димитър Миладинов
Ето четири възможни обяснения на тази снимка (не са мои, взети са от някаъв форум):

There's a few things going on. First, the rover didn't always leave distinct tracks. You can see in some videos when they are stopping that excess soil falls out of the internal wheel. Second the astronauts kicked up a lot of soil just walking around and that could obscure tracks. Third, the angle of some of the photos is not the best to view tracks. Some are more visible in the high res photos though. Fourth, very occasionally the astronauts manually picked up the rover and moved it as it was quicker than turning it around or if they got stuck.

Има много снимки, на които се виждат следите от лунното бъги, както и филмчета, на които рови и хвърля много пясък. Също така е леко и понякога са го премествали при нужда на ръка.

Вие наистина се препъвате в много лесни неща - допускате, че НАСА са извънредно тъпи. И че няма да се сетят да затворят вратата на студиото за да спре да се вее флага. Или ще оставят следи на астронавтите, но ще забравят следите на роувъра.

Просто не падате по гръб. Еди кой си не се бил снимал никога в РЕН ТВ и нарочно подвеждам хората, после всъщност се бил снимал, но това не било чак толкова лошо. Стенли Кубрик бил снимал кацането, щото бил много добър в снимането на Одисеята 2001. Ми пуснете си въпросната одисея и вижте сцените от Луната :) Трогателни са.

Леонов никога не се е подлагал на съмнение кацането на Луната. В неговата къща в Русия има лична стая на Том Стафорд, командир на Аполо от съвместната мисия, и той самият има своя стая в къщата на американеца. Виждал съм изказването му, в което допуска, че нещо може да е било доснимано на земята. Но от интервюто не си личеше Леонов да говори за нещо конкретно, да е гледал снимките по този начин и да е търсил следи на ровъра, буквата С на камъните-декори и тн. По-скоро непрекъснато му задават въпроси от типа "Нали никога не са кацали на Луната" и като отрече, после го карат да обясни защо в такъв случай няма следи от колелата на бъгито. Според мен изказването му по-скоро беше учтив и диплопатичен отказ да се съгласи с конспираторите.

Дори Путин на директен въпрос дали смята, че са кацали, отговаря положително :)

Цялата тема я подхванах не за да се правя на много умен и всезнаещ. Темата тръгна от филмчето с делтапланера и незакачения пасажер. И желанието на хората да вярват в шашмата, а не в истинското постижение. И затова дадох просто така пример с програмата Аполо, която не ми е интересна особено сама по себе си:)

Ако онзи беден пасажер наистина толкова време успя да виси на ръце, това е повод за възхищение от силата на човешкия дух (и ръце :) ). Интернет е странно място. Информацията просто е по-бързо достъпна и огромна по обем. Но задачата да отсееш истинското от фалшивото е сащо толкова по-трудна.

п.п. Бисере - моите уважения. Разбирам твоите аргументи, чел съм книгата на Попов. Когато за първи път гледах и филмчето на Fox и се плеснах по челото и си казах - ами ето, наистина не са ходили на Луната. Но за мен е по-важно самата дискусия и че хората им е по-лесно да приемат , че нещо не се е случило, вместо да им е интересно как точно се е случило. Ако прочетеш и разгледаш повече самата документация на Аполо, ще се убедиш, че е по-лесно да се отиде до Луната отколкото да се фалшифицира цялата тази работа и да се опази в тайна толкова години.


Върнете се в началото
  Профил    +5 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 10:39 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
Оценявам това, което си написал. Подготвен си по темата, затова натиснах плюсчето. Продължавам да пиша не защото "не падаме по гръб", а защото се получава в известен смисъл дискусия.

Това със снимката на роувъра беше по-скоро закачка и очаквах подобни отговори. Любимият ми е, че са го носили на ръце :) Жалко, че го няма този момент на снимка или видео, но приемаме, че на Луната това е възможно. Разбира се гледал съм и многобройни видеа с това как "дрифти" из лунния грунд и струите, които хвърля. Точно тук става много интересно, когато любопитни физици и математици, на които им се занимава да правят изчисления, достигат до резултати, от които излиза, че височината и ъгъла, на които се изхвърля този грунт отговаря на земни условия, не на лунни. Според сметките трябва на доста по-високо и далече да хвърля "пушилката". Оказва се още, че за да има нужната устойчивост на Луната при 6 кратно по-малка гравитация, въпросното бъги би трябвало да има съвсем други размери и пропорции, за да не се преобръща на всяка бабунка. Както винаги същността се крие в детайлите. И съвсем не става дума за "веещия" се флаг, липсата на звезди или Стенли Кубрик, ролята на когото може да се окаже много съществена.

Леонов е последният човек, който ще подложи на съмнеие програмата "Аполо", при положение, че той е участник в "Съюз-Аполо" и на моменти го раздава по-голям американец от американците. Интересното обаче е, че не отрича, че е имало доснимване на отделни сцени от кацането на Аполо 11 на Луната, правени на Земята. Било необходимо за постигане на завършеност - ами ОК, обаче подобно смесване на постановъчни кадри с автентични ако приемем, че са наистина такива, ги компроментира безвъзвратно. Иначе той е "гърмян заек" защото има автори в самата Русия, които смятат, че Леонов дори не е излизал в открития Космос. И в неговото видео има доста странности.

До преди няколко месеца в Google Earth имаше невероятната възможност да се преминава в Google Moon, дори ако не греша се виждаха и планетите от Слънчевата система, но тогава най-вече ме интересуваше Луната. Вчера се сетих да пробвам отново и за съжаление това, което в момента е налично, няма нищо общо с предишната версия. Има някакъв Google Moon, но изобщо не онова невероятно нещо, което бяха пуснали преди време. Тогава, както в Google Earth, можеше да се разглежда цялата повърхност на Луната, кратерите, моретата и всичко останало. Тогава открих следите и на двата съветски Лунохода, дори се виджаха и те самите. За съжаление от американските кацания нямаше никакви видими артефакти, а елементарната логика подсказва, че при толкова много оставени "железа" все нещо трябва да се вижда. Според мен отдавна няма технически проблем със заснемането на локациите от лунна орбита, на които са правени кацанията. Защо все още НАСА не желае да направи възможно най-простото нещо, като покаже сателитни снимки на това, което е останало на тези места? Надеждата ми е отново Google Moon да излезе в предишния си вид с достатъчно висока резолюция.

Разбира се Путин никога няма да каже нещо по различно от това, което е казал. Нали са партньори :) Такива са правилата на играта.


Айде със здравe :)


PS: Между другото ме подсети за едно много старо филмче на Александр Гордон - руснак живеещ по времето на правене на филма в САЩ, някъде средата на 90-те. От доста време се е прибрал в Русия и в момента е известен ТВ журналист, автор и водещ на ТВ предавания, писател, сценарист, режисьор и т.н. Беше ми попаднало незнайно от къде още преди да има YouTube. Мисля, че тогава за първи път взех насериозно тази тема: https://youtu.be/sA4n6Oxc5XI - с автентичното участие на Ралф Рене, Бил Кейсинг, Пол Лазарус, Георгий Гречко и др.

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -1 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 19, 2018 11:37 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 404
Име: Димитър Миладинов
Здравей Бисере,

и аз се радвам, че се получава дискусия, и ти благодаря за това, че си правиш труда да отговаряш по същество и очевидно също си си губил времето като мен по тематиката :)

Някъде по-горе бях поставил един линк, в който беше обяснено много приятно защо фалшифицирането на кадрите от лунните разходки е било технически невъзможно през 1969 година. Ние оценяваме това от позицията на сегашно време, когато специалните ефекти позволяват да се направи това без проблем. Обърнете се към филмите, снимани през 70те години - не само научно фантастичните а изобщо. Специалните ефекти изглеждат просто трогателно. Виж сцената с Б-52 от доктор Стрейнджлъв отново на Кубрик. Или Одисеята. Или който и да е филм от периода. Монтажите изглеждат нелепо. Никой от привържениците на конспирацията не обяснява как точно са манипулирали кадрите толкова добре. Имаше епизод на ловци на митове (Mythbusters) в който се опитаха със средствата на съвременните специални ефекти да пресъздадат кадрите от движението на астронавтите по луната, и единствено достоверни изглеждаха сниманите в условия на намалена гравитация при параболичен полет на самолет.

Цитат:
Защо все още НАСА не желае да направи възможно най-простото нещо, като покаже сателитни снимки на това, което е останало на тези места? Надеждата ми е отново Google Moon да излезе в предишния си вид с достатъчно висока резолюция.


Всъщност НАСА показва снимки от LRO сондата, кято мисля към 2009 наснима и местата на кацане на няколко от експедициите. На снимките се виждат спускаемите степени, следи от астронавти и ровър и дори сянка на знамето на една от експедициите. https://www.space.com/14874-apollo-11-landing-site-moon-photo.html

Трябва да се има в предвид, че това е възможно само от лунна орбита. Хъбъл с двуметрово огледало от околоземна орбита може да достигне резолюция от порядъка на 48-50 метра за пиксел, докато спускаемият апарат на Аполо е с размери под 10 метра. Някой беше пуснал снимките от трети страни удостоверяващи кацанията и там имаше още кадри от LRO.

Тъжното е, че като след време човечеството отново кацне на луната в 2040та година примерно и се потвърди кацането от 1969, веднага ще се появят конспирации, че НАСА тайно е изпратила екипи през 2035 за да организират перформанса и да оставят необходимите следи. Всъщност има едно ниво , от което нататък спорът е отвъд аргументите и разума, и остава вярата и желанието.

Путин като човек който цял живот е работил предимно с хора и с човешки фактор каза в едно интервю, че е абсурдна идеята за фалшификация от такъв мащаб. Операции с учатието на 10 души не остават неразкрити след години, как точно ще се фалшифицира нещо, в което са участвали пряко или косвено над 400 000 души?

Това, което пишеш за наследството на Аполо, също не е така според мен. Интегралните схеми, комуникационните технологии, компютрите, материали като тефлон, майлар и номекс, горивните клетки и батериите.

Защо никой не ползва Сатурн/Аполо? Технология, която си е изиграла ролята да достави астронавти да забият знамето и да донесат торба с камъни от Луната. На земята се връща капсула с полезен товар по-малко от тон. НАСА тръгна по път на развитие на совалките (първият пилотиран полет на Колумбия с командир Джон Йънг - командира на Аполо 16). Защото се предполагаше, че совалката като възможности на околоземна орбита е в порядък по-добра от капсулата на Аполо. Говорим за полезен товар между 20 и 30 тона в обем 5 на 18 метра. Ремонта на Хъбъл на орбита в товарния отсек на совалката е нещо невъзможно с предишната технология например. Совалката сваля на земята до 17 тона.

Погледни от другата страна - руснаците още ползват силно модифицираната семьорка на Корольов под названието Союз. Изгладена и изпипана до съвършенство, но технология от 60те години. Добра е за поддържане на екипаж и консумативи на орбитална станция, но ако искат да направят качествен скок трябва да минат на нещо ново.


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Чет Дек 20, 2018 11:35 am 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
Здравей Димитър,

В момента съм на работа, затова ще бъда кратък.

Всъщност бих казал, че не мога да не се съглася с основната част на това, което си написал. Само ще направя няколко, може би ненужни уточнения.

Когато пишех за наследството от Сатурн/Аполо имах предвид самата ракетно-космическа технология. Нещата, които изброяваш, са безпорен факт и огромен принос за научно-техническия прогрес на човечеството. Странното обаче е, че самият фон Браун, както знаеш, в разгара на програмата, вместо да е на върха на триумфа, заедно с още 700 специалиста безславно е отстранен. Защо ли? Така ли се постъпва с победители? И това, което казва пред Олдрин /[цитирам по памет/ "Странно нещо е статистиката - средно-статистически, за това, което съм направил, трябваше да бъда в затвора, а Вие да сте загинал в космическа катастрофа..."!? - възможно е ВфБ да визира нац. си минало. Самият Олдрин и той не веднъж "хвърля публиката в джаза" със загадъчни изказвания, а и не само той.

Дали технически е възможна фалшификацията? - не мога да знам със сигурност. Гледах наскоро едно клипче на филм мейкър, който обясняваше колко трудно, скъпо и направо невъзможно е било да се направи фалшификация и действително по-лесно било да се отиде на Луната. И накрая извън филма, в друг кадър отвори плик с думите - О, чекът ми от НАСА :) Пол Лазарус, режисьорът на Козирог-1, обаче казва: "В нашия филм ние го направихме с бюджет от няколко милиона. НАСА с техния многомилиарден бюджет не биха имали проблем..."

Всичко обаче е суета - Историята вече е написана и никога няма да бъде променена, колкото и съмняващи се да има. В това съм абсолютно убеден. Убеден съм и в това, което казва Цилковски, че Човечеството няма да остане вечно на Земята...

Поздрави,

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Чет Дек 20, 2018 11:35 am 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
за изтриване от мод.

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Последна промяна lz5fm на Чет Дек 20, 2018 11:39 am, променена общо 1 път

Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Чет Дек 20, 2018 11:36 am 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
за изтриване от мод.

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Последна промяна lz5fm на Чет Дек 20, 2018 11:39 am, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Чет Дек 20, 2018 7:10 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 404
Име: Димитър Миладинов
Здравей Бисере,

Радвам се че си поговорихме. Още повече ще се радвам ако се засечем на някой старт или във въздуха. Бих се радвал някой път да си поговорим пак.
Темата е безкрайна и няма как да бъде затворена, нито решена еднозначно.

И на Ангел - беше прекалено да те титуловам така. Извинявай, съжалявам. Във всички положения не си конформист и си движиш по свои вектори.

Дано съм бил полезен или поне интересен за някои от вас :)
Весели празници на всички летящи и техните семейства, и страхотна летателна 2019


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Чет Дек 20, 2018 10:22 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Авг 29, 2005 10:33 pm
Мнения: 133
Местоположение: Правец
Име: Бисер Ликов
Здрасти Митко,

Благодарско за приятната дискусия и хубави пожелания.

Темата наистина е безкрайна и разбира се остава отворена.Всеки желаещ може да я побутва, когато пожелае :)

Надявам се през новия сезон да си активизирам летенето и да се засечем на някой старт.

Весели празници на всички!

_________________
MAC PARA - INTOX
UP-Blues


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 136 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа



Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов