Leonardo | ФОТО
Дата и час: Съб Дек 15, 2018 12:55 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 25 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Вто Дек 11, 2018 11:00 pm 
Offline

Регистриран на: Вто Ное 21, 2006 1:22 pm
Мнения: 412
Местоположение: Sofia
Темата се върти... има хора които вярват фанатично. На тях доказателства не са им нужни. Има хора които не вярват фанатично, на тях каквито и доказателства да им преведеш е все тая. Вярванията са по силни от реалността - затвор. Аз не смятам че е нужно да вярвам. Все пак ако някой приведе доказателства, които не могат да бъдат оборени лесно бих се вързал.
Димитър Миладинов твърди че съм скот който не вярва. Това е така. Не вярвам. Ако той технически ги обясни нещата и докаже ще се радвам да се обогатя.


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -2 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 9:28 am 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 335
Име: Димитър Миладинов
Чакай сега веднага искаш доказателства :) Дай малко предигра

Нарекох те скот защото слагаш знак на равенство между тези които вярват, че земята е плоска и тези които вярват, че кацането на Луната е факт. Въобще си правя труд да ти отговарям тук защото смятам, че това е едно от най-големите постижения на човечеството, при това направено преди 50 години - тоест горе долу по средата между първият полет на братя Райт и днешния ден. Бих се радвал ако темата привлече внимание заради самата тема а не заради това доколко удачно и саркастично се гризкаме с теб :)

Все пак декември гласуваме развълнувано за наградите Окрилен. Колко окрилен трябва да е човек, за да отиде до Луната и да се върне обратно девет пъти, като при шест от тях да успее да кацне на повърхността? На разстояние хиляда пъти по-голямо от най-високата орбита на останалите пилотирани полети.

Теорията за лунната конспирация е създадена от един човечец - Бил Кейсинг, който през 1976 година публикува книгата We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle. Същият има бакалавърска степен по изкуства, а известно време е работил като писач на техническа документация в Рокетдайн. В последните години от живота си има приют за двайсетина котки в каравана в щата Невада. Дори няма да обсъждам "техническите" му аргументи засега, само ще спомена, че в едно интервю същият надъхано обясняваше как службите се опитват неуспешно в продължение на години да го премахнат. Че се съмнява в способността на НАСА да отиде до Луната е ясно, ама много подценява всичките черни държавни агенции, които се опитват и опитват да убият едно куку в караваната му с котки :)

Преди всичко при вечната дискусия полетите до Луната се разглеждат като чисто американска измислица - видиш ли, останалата разумна част от човечеството дори не смее да напусне околоземна орбита, а янките ходили на Луната :) Само ще припомня, че след гласността и промените се оказа, че и Съветския съюз е имал лунна програма която като концепция е била абсолютно същата - рандеву на окололунна орбита. Корабът Союз е правен като аналог на Аполон, имало е лунен модул с 1 човек екипаж и профилът на мисията е почти идентичен, с изключения на стиковките - при руснаците идеята е била за преминаване от кораб в кораб с космическа разходка а не стиковане.
Алексей Леонов е бил командир на отряда лунни космонавти и гласен за първия руснак на Луната. Програмата е прекратена 1970та след 4 неуспешни тестови старта на ракетата N1 - аналога на Сатурн 5. След това руснаците продължават с луноходите и чак след перестройката оригиналната лунна програма става достояние на обществото. Всичко това може да се провери в мрежата - има достатъчно интервюта с Леонов, кадри от подготовката, кадри от изстрелването на N1 и тн.

Тоест кацането на Луната е било в контекста на надпреварата между двете свръхдържави през пика на студената война, а не единичен опит на американците. Съветската програма макар и доста по-рискована е била напълно постижима и доведена до някаква степен на завършеност. Междувпрочем никога сериозна космическа агенция - независимо от съветска или китайска или каквато и да е страна не е поставяла под съмнение успехът на програмата Аполо.

Преди да приключа засега и да си поема дъх само да добавя за контекста и усилията
- NASA изразходва $23 милиарда от 1961 до първото кацане Юли 1969 (Mercury: $0.4 Gemini: $1.3 и Apollo: $21.3 ). Приблизителните оценки на съветският бюджет варират между $4.8 и $10.1 милиарда или по-малко от 50% от бюджета на НАСА.
- в лунната програма пряко или като подизпълнители са заети между 350 и 500 хиляди души. В проекта Манхатън през втората световна война - "само" 120 хиляди души

Още не сме опряли до техническите аргументи - те са най-лесните :) Не започнах с тях, а с историческия контекст, за да може да сме наясно за какво говорим.
Между другото като гледам филмчетата на апологетите на лунния заговор - всеки от тях е някакъв куку, дето или ходи с Библия в ръка или се е скрил успешно от ФБР във фургон с котки. От другата страна на преценката стоят инжинерният елит на света по това време - немските ракетни специалисти, създателите на полупроводниковата електроника, химически концерни като Дюпон, гиганти в аерокосмическата индустрия като Боинг, Норт Америкън и Груман. Самите астронавти - пилоти изпитатели с боен опит от Корея, с опит при тестване на Х15, Мъркюри и Джемини. Голяма част от тях с докторска степен по физика или аеронавтика.

Абе наистина хора, какво ви става :)

Ангеле, ако искаш да стане дискусия, трябва и ти да се потрудиш малко за разговора. Напиши сега своите съмнения.


Върнете се в началото
  Профил    +6 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 12:11 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Яну 10, 2018 4:20 pm
Мнения: 21
Име: Виктор Иванов
Само ще уточня:
1) Подиграваш се на хората вярващи, че Земята е плоска. Въпреки очевидните доказателства за обратното.
2) Вярваш в конспирация отричаща кацането на Луната? Въпреки също толкова очевидните доказателства за обратното.

И понеже нямам с какво да допринеса за тази тема, искам да дам предложение за следващи научни дискусии:
1) Стоманените карабинери сами центроват термиките. Алуминиевите са таен заговор за намаляване на населението и влошават глайда наполовина.
2) Видеото с незакачен пасажер на делта е правено в същото студио направило записа от кацането на Луната. Целта вероятно е същата ...
3) Весо Овчаров е рептил с мисия да съсипе самочувствието ни на пилоти.

_________________
Виктор Иванов
AirDesign Vita 2 - Fire (Orange,Red,Yellow)


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 12:28 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Апр 23, 2006 6:04 pm
Мнения: 1024
Местоположение: Велико Търново
Име: Ивелин Калушков
Хора, хора - фокусирайте се върху истинските неща ... като кемтрейлс например! :D

_________________
"Успехът не е траен, провалът не е окончателен, важна е волята да продължиш напред!" - сър. Уинстън Чърчил

Independence Dragon 3 M (бяло, черно, червено)/Advance Impress 2+
Aerodyne Massai M (червено, жълто, оранжево)/Advance Impress 2+
Advance Omega 8 - 27 (бяло, жълто, зелено)/Advance Impress 2+

Advance Omega X-Alps - 25 (зелено, бяло, синьо)/Advance Impress 2+

Изображение


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 1:01 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 335
Име: Димитър Миладинов
Ивелин и Виктор - моля да не ми оспамвате бутиковата тема!

Успях да си я изпрося въпреки че беше очевиден офтопик в темата за карабинерите, и съм чакал цяла седмица Ангел да скочи с два крака в дискусията :) :) :)


Върнете се в началото
  Профил    +5 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 1:17 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Май 03, 2010 7:59 pm
Мнения: 355
Име: Георги Джамяров
Предлагам да се отвори анкета, в която читателите във форума да гласуват за един от двамата писатели като загубилият декларира, че ще замълчи завинаги и няма да пише повече във форума.

П.С. колкото и да ми е неприятно да го направя, държа да поздравя Миладинов за поста. Доколкото се досещам, това е само прелюдията, любовната игра преди аналният секс който предстои, но въпреки това изказът, ясната мисъл, фактите и напрежението в поствевоанието са на страхотно ниво. Надявам се да имаш достоен противник за да довършиш това което си започнал.

_________________
Ссса


Върнете се в началото
  Профил    +4 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 3:58 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 8:40 am
Мнения: 1785
Име: Даниел Димов
Споко, до 2030-та руснаците ще пратят хора на луната и няма начин да не проверят дали американците наистина са кацнали там...


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 4:10 pm 
Offline

Регистриран на: Съб Юни 23, 2018 1:53 pm
Мнения: 14
Име: Thierry Ranner
Bulgarite propusnali istinata v tehniq folklor. Mislq, che Vitosha ima tajna i Tolkien q znae!

Ako ne mi vqrvate, dokajete che gresha.

Samo izchakajte i shte vidite istinata za bulgarskite planini!


Изображение


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 5:20 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 24, 2011 12:56 am
Мнения: 68
https://en.wikipedia.org/wiki/Third-par ... n_landings

_________________
Владислав Борисов
Ozone Alpina 3

"Колкото по-високо летим, толкова по-малки изглеждаме в очите на тези, които не могат да летят."
Ф. Ницше.


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 5:38 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Май 03, 2010 7:59 pm
Мнения: 355
Име: Георги Джамяров
Понеже почнаха да се хвърлят разни сайтове уикипедии и други такива, ще помоля спорещите и от едната и от другата страна да не профанизират спора.
Вземете пример от Митьо, как се прави увод, изложение, заключение. Този спор не е за простосмъртни ( дано обаче спорещите не се олеят съвсем пък и в празнословие).

_________________
Ссса


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 6:05 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 335
Име: Димитър Миладинов
Djubaca написа:
Понеже почнаха да се хвърлят разни сайтове уикипедии и други такива, ще помоля спорещите и от едната и от другата страна да не профанизират спора.
Вземете пример от Митьо, как се прави увод, изложение, заключение. Този спор не е за простосмъртни ( дано обаче спорещите не се олеят съвсем пък и в празнословие).


Мислех да ти отговоря, ама се сетих, че ти точно това искаш :)


Върнете се в началото
  Профил    +1 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 6:49 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 24, 2011 12:56 am
Мнения: 68
А за мен е твърде дълго да изложа всичко от статията. Всички знаете английски, там подробно са описани доказателствата предоставени от трети страни.

_________________
Владислав Борисов
Ozone Alpina 3

"Колкото по-високо летим, толкова по-малки изглеждаме в очите на тези, които не могат да летят."
Ф. Ницше.


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 6:51 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Май 03, 2010 7:59 pm
Мнения: 355
Име: Георги Джамяров
dimitar.miladinov написа:
Djubaca написа:
Понеже почнаха да се хвърлят разни сайтове уикипедии и други такива, ще помоля спорещите и от едната и от другата страна да не профанизират спора.
Вземете пример от Митьо, как се прави увод, изложение, заключение. Този спор не е за простосмъртни ( дано обаче спорещите не се олеят съвсем пък и в празнословие).


Мислех да ти отговоря, ама се сетих, че ти точно това искаш :)

Бъркаш. Не беше насочено към теб.
Просто стерилния линк към уикипедия ( BTW наскоро ми казаха, че Уикипедия е подложена на целенасочени атаки за промяна на информацията ) не помага на нищо. Това не е спор, не е комуникация, това е превръщане на разговора във вечеринка пред блока. Не оборва конкретни факти и доказателства.

Например бих казал че обстановката която Димитър Миладинов обрисува, не означава абсолютно нищо. Като цяло без крайният доказателствен материал може да се квалифира като посредствен опит за есе от Том Кланси.

Разбира се, аз си признавам че съм профан в темата. Имам мнение но не мога да напиша нищо повече от логически разсъждения. И ако не се появи достоен противник ще трябва да ви запаля линковете с нафта назидателно пред всички.

_________________
Ссса


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Сря Дек 12, 2018 8:50 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 25, 2010 6:56 pm
Мнения: 335
Име: Димитър Миладинов
Проблемът с лунните конспирации а и сповечето други е, че непредубеденият читател няма желание да навлезе надълбоко в проблема. Вместо това вади генерални изводи от отделни фрагменти, като предпочитание се дава на добре звучащата теория а не на вярната такава. Ето един пример:


https://www.elitereaders.com/wp-content/uploads/2017/12/neil-armstrong-boots-moon-7.jpg

Човекът видял снимка на скафандърът на Нийл Армстронг изложен в музия, и веднага се усетил, че нещо не е наред със следите. Не може гладки подмедки да оставят известните следи по лунния реголит. Разбира се, ако се беше задълбочил малко, щеше да знае, че върху скафандъра по време на лунна EVA се носят втори чифт лунни обувки (moon boot), една голяма раница с жизнеосигуряващо оборудване (PLSS) , допълнителна наставка на шлема с всичките визьори и сенници (LEVA) и втори чифт предпазни ръкавици (EV gloves).

https://farm8.static.flickr.com/7553/15726501374_4e371b44bf_b.jpg

Интересна подробност за тези допълнителни елементи от скафандъра е, че раницата се е допълвала с консумативи (вода, течен кислород и CO2 филтри) в лунния модул между две поредни излизания на повърхността при по-късните мисии. За да може да се вземе максимално количество образци от лунна почва и поради крайно ограниченото тегло на полезния товар, след последното излизане на повърхността астронавтите са превключвали скафандрите на вътрешно захранване и са изхвърляли на лунната повърхност част от ненужните елементи на екипировката.

Това е просто един дребен щрих. Събери 20 такива и изведнъж лунната конспирация започва да звучи достоверно. На всичкото отгоре голяма част от снимковият материал, върху който се трудят неуморно разни откриватели, често не е оригиналният или е резултат на некачествен скан. Да не оставяме обаче фактите да развалят хубавата история :)

Връх на дебилизма е когато съобщят с гробовен глас как астронавтите не е можело да оцелеят при преминаване през поясите на Ван Алън. Никой не си прави труда да провери, че откривателят на въпросните пояси със заредени частици - доктор Джеймс Ван Алън, е участвал при оптимизацията на траекториите на всяка от мисиите на Аполо както и е изчислил прогнозните стойности на радиационната доза при всеки от полетите - между другото между 5 и 20 милисиверта, еквивалента на компютърна томография.

Аз почвам леко да прегарям, ако Ангел не се включи скоро печеля служебно :)


Върнете се в началото
  Профил    +2 / -0 
 
 Заглавие: Re: Хора на луната! А доказателства?
МнениеПубликувано на: Чет Дек 13, 2018 9:48 am 
Offline

Регистриран на: Нед Апр 04, 2010 9:45 am
Мнения: 210
Свежна форума.

Миладинов, няма нужда от коментар, евала за доброто писане и остър ум... но подобно на прокудения от Рая ангел, неговият опонент е коварен!
Лаконично е заел непопулярна позиция, рискувал е да стане лесна плячка, но и с това е показал, че не се бори за социалното одобрение и плюсчетата, не за това „работи“ провокатора.
Представям си Ангел, седи на диванчето, чете добре систематизираната информация по важната (за него и Миланов) тема – човек на луната, котака му мърка, мързеливо в скута...


Върнете се в началото
  Профил    +0 / -0 
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 25 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа



Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов