"Ако Lidl не притежават паркинга на който си спрял, то е нормално да ти поискат 10 лева"
Нормалното е паркинга да е осигурен и калкулиран в продуктите без те занимават иначе едва ли ще отидеш втори път или поне не с кола (парапланер в случая) особено, ако някой симпатяга на паркинга събира безотчетно пари срещу мерси. Като се замислиш едва ли ще си доволен от такава услуга още повече, ако ти кажат, че трябва да плащаш щото ти е скъпа колата (5 тандема, 3 тандема и тн) и реално определена цена няма, но "да му мяза"
Според мен втори път няма да стъпиш. То просто не се прави така.

Адаш, нормално е такива като мен, които имат 35 тандема за миналата година ( в които има некомерсиални ), да не са съгласни с "плоският данък", не е ли?
Не знам дали е само мое впечатление, но много хора не намират всичко това за правилно! Интересно е, че лифта също е пряко засегнат, толкова, колкото и месните клубове. Защо не се отнесе въпроса и до управата на лифта?

Справедливостта е трудно достижима и скъпа за поддръжка. Вариантът за плащане на поляната през билетите за лифта също е несправедлив за тези, които летят на прелети и кацат надалеч. Кой би се нагърбил да прави одит на тандеми, ученици и често ползващи поляната пилоти, за да направи справедлив пропорционален данък за следващата година? Кое ще убеди ползвателите да бъдат честни колко ползват? Кой ще бъде буфера ако някой се ожени и престане да лети следващата година? Кой иска да влезе в ролята на полицай?

Управата на лифта е против да плащаме за поляната, както е против да плащаме за паркинга, където си спираме колите. Общината засега безплатно е предоставила тези паркинг места, но не иска да се намесва в отношенията Църква-Лифт. Много преди Чавдар от Църквата искаха да плащаме нещо за поляната, която ползваме. Благодарение на безвремието и лични контакти този въпрос се отлагаше, но капиталистическата реалност изисква все по-ефективно използване на ресурсите и търсене на пазарни компромиси.
Консумативният подход на Marv - дайте ми краен продукт и цена и не ме занимавайте с подробности - изглежда удобен, но е трудно осъществим. Ако следваме консумативната логика, то предлагам да платим на някой да намери начин как да си плащаме за нещо което ползваме

Много изписано, но в края не разбрах срещу откупа на сеното, арендаторът ще поддържа ли поляната окосена и чиста? Ако да, това е приемлива услуга, но ако откоса стои един месец и след това бали се пречкат още един месец - това не е ОК като споразумение. Ако арендаторът не желае да коси редовно, то може ли ние като ползватели да си косим и премахваме тревата, след като реално ще сме предплатили изцяло и в аванс целия теоретичен добив?

Това с тандемните пилоти също не мога да го разбера. Докато приятелите ти са си насмогнали и летят за кеф ти работиш. Явно това някак си се свързва с по-висок социален статус. По аналогия с паркинга 5 таксита трябва да плащат местата на спортните коли понеже много печелят от бакшиши. Друг въпрос е, ако ги нямаше тандемите да уплътняват лифта дали е собственикът му отдавна де нямаше да е хвърлил всичко или цената на билета да е двойна. Респект към всички участници в темата просто си говорим.

Аналози на подобни казуси няма ли по света? Лифт, старт, кацалка... Не е зле да се пита и да се проучат. Сигурно така ще се появи база, на която да се стъпи... Няма нужда да откриваме топлата вода, а само трябва да адаптираме подобни аналози към нашата българска действителност.

Кацалката на Lago di Garda :

The landing area is quite visible and it is situated on the lake shores, 2 km north of Malcesine.

Paragliding club Malcesine takes care of the landing area. The landing area is free only for single flights and not for business flights.

During the summer a rescue service is almost always available. An inflatable boat will rescue you in case of accidental fall into the water. The service is chargeable and it is run by the club.

Since 2016, a bar service situated 2 metres away from the lake is also available: the bar has a nice atmosphere and it is a pilots and locals hangout.

Абе да не забравяме че живеем и в страната на чудесата и тук всякакви неща са възможни, които не стават по света.

Но по-сериозно, на скоро имаше статия относно Beechmont Australia, където старта е клубен, но кацалката е държавна и държавата е сложила забрана за кацане. Въпреки че масово се ползва мястото за cross country, и малък процент кацат под старта, се говори за тотално затваряне на този старт.

Надявам се на Сопот да не стигаме до там. В краен случей стадиона не е прекалено далеч от лифта

Съгласен съм, но въпреки това съм избрал и избирам справедливостта, защото ако това че е скъпа ни кара да избираме другата страна, то ще живеем в един още по-несправедлив свят!

Предвижда ли се варианта ,в който : представителят на цялото парапланериствко общество съобщава, че искането на собственика е несправедливо, поради което не се приема ?

И в резултат на това на това изявление, собственикът опъва два бодливи тела напряко на ливадата, която се ползва за кацане и парапланеристкото общество може да отиде след това да се оплаче на арменският поп...

Компромисът и преговорите са основата на цивилизацията!

Ники, не вярвам че винаги се водиш от справедливостта. Със сигурност има разни несправедливости за които си затвяряш очите, на които си се притъпил да не реагираш. Със сигурност правиш много компромиси заради по-важни неща като семейство, спокойствие и прочие.
Сещам се разказът "Гола съвест" на Николай Хайтов, където героят - горски пазач се бе вживял в защитата на гората, докато не го вкараха в затвора. Там си обяснява случая на адвоката, а той му вика - ти знаеш ли кой съм аз? Колко дела съм спечелил? Колко съм се издигнал? Какви имоти имам? Е, аз богатият с власт не мога да си позволя чиста съвест, а ти къде си тръгнал дрипав нещастнико?!

Разбира се. Но представителят трябва да убеди обществото да застане на една позиция. За представител съм предложил Гущера, но ако има други желаещи да станат представители, да намират решения и да работят за тях, то са добре дошли.

Справедливостта винаги е отправната ми точка, но си прав - понякога не казвам нищо (даже се сещам и за конкретен случай ), защото резултатът няма да е сериозен или пагубен за някой.


Един от любимите ми разкази, който се оказва непознат за много хора!

[/quote]
Да си дойсем на думата - представителят не трябва по никакъв начин да понася тежестта от събитията и по-важното КАКВО РЕШАВАМЕ КАТО ПАРАПЛАНЕРИСТКО ОБЩЕСТВО? Това за мен засяга всички - от комерсилно летящи до начинаещи пилоти ( гостите на мястото ще тртябва да бъдат осведомявани да се съобразяват с правилата на мястото).
Дали всъщност решението трябва да е на парапланеристкото общество, или на най-уязвимите ? НО ако най-уязвимите са взели твърдо позицията да се плати, без да са конкретизирани условията и всичко това е неофициално, то тогава такива като мен ще трябва да се съгласят или да не се съгласят, с това което е решено спрямо собствените си разбирания за справедливост и морал.

И нека добавя- не става въпрос за 130-те лева.
И също така- предвид създалата се ситуация аз няма да кацам на тази поляна докато нещата не са точни и ясни! Нека това не се приема като бойкот, а като желание да не ощетя някой, който вече може да е платил.

Ебати дискусията за буквално 130 лв годишно, които може и да са по-малко (другата година) ако плащат и свободно летящите.
И това от хора, които дават по 8-9 бона за (тандемно) крило и тия 130 лв ги избиват с 1-2 полета.
Нормално е собственикът (в случая арендатор) да си монетизира инвестицията. Дали ще е така или ще вдигне "преместваема" кръчма (която се води земеделска постройка) по средата на поляната - все тая, човекът е инвестирал пари, търси възвращаемост.
Ако не ни (ви) изнася - свят широк, поляни - бол.
По същия начин и чеченецът дойде, взе лифта, вдигна цените, прее*а въздухария и тва е. Пороптахме, помрънкахме, пък в крайна сметка се примирихме.
Ползва ли се поляната от парапланеристи? Ползва се. Те имат ли интерес да кацат на нея? Имат.
Може ли арендаторът да каже "няма да кацате тука"? Може. Има пълното право да го направи.
Сметка без кръчмар не се прави. Ама колко бил взел от субсидия, ама колко бали бил окосил преди намсиколко години, ама колко пък сме му мачкали тревата... А колко е дал за косене, балиране, транспорт, поддръжка, аренда, какви други разходи има?
Имало е разговор с кръчмаря, който е бил е говорил, който не е бил и само си чеше клавиатурите и обижда тези, които са били. Няма нужда.

Проблема не е колко са парите, а че е абсурдно да каже че не може да си добие сено, като балите са на поляната в момента. Също така да взима субсидия за да добива сено и да иска плащане от парапланеристите, да не го прави.

Убеден съм че ако разговора беше по-скоро за 2600 лв на година да се прехвърли правото на ползване на Скайномад, нямаше изобщо да е такава дискусия и ще се съберат пари и за поддръжка лесно. Недоволството идва повече от това, че някой иска хем да вземе едни пари, хем да си добие каквото си иска и висчко се случва леко под масата.