въпроси към всяка точка:

1. ако има повече от 5 кандидатстващи състезания - по какви критерии ще се орежат до 5?

2. как ще сме сигурни че в другата държава състезанието ще се проведе честно и при спазване на всчики правила на FAI? по какви критерии ще се определя кое да е състезанието?

3. това е ок - нямам въпроси

4. какво предлагаш да се прави ако организатора обяви 1000 евро награден фонд, но като дойде състезанието просто няма толкова пари? състезанието ще отпада от Лигата или състезанието ще остава в Лигата, но ще се даде награден фонд колкото има?

5. това е ок - нямам въпроси

6. това за поемането на разходите на наблюдател беше въвеждано вече и беше бойкотирано от всички организатори през въпросната година... как смяташ сега да убедиш хората че пак трябва да се приеме такова правило?

1. винаги е по-добре да имаш 10 кандидатури за 5 места, отколкото 5 кандидатури за 10 места. Ако желаещите са повече - ги отсяваш на принципа "кой досега се е справял". Критериите винаги могат да се доуточнят.
2. Не можем да сме сигурни, но можем да предположим с голяма вероятност къде как би било ако знаем името на клуба организатор, имената на хората в този клуб, мястото и какви състезания е имало там в последните две години. Това че не сме сигурни в нещо не трябва да ни спира от желанието да го направим.
4. Това е частен случай - ако, ако, тогава какво? Подобен тип организатори ги познаваме, не би трябвало да ги допускаме. Ако се случи, тогава се наказва оргнизатора с лишаване от право да организира състезание. Ако състезанието се извади от лигата е наказание за пилотите, че организатора е некадърен.
6. Ами всички опъващи се с удоволствие приемат наблюдатели от ПВЦА. Нежеланието им да приемат наблюдатели от Лигата е свързано с желанието да спестят 3 лева и 80 стортинки, и да могат да си пипат резулатите, ако нещо там потрябва знаем кой пипа резултати. Липсата на наблюдател е подозрителна.

Без да имам особено желание да се меся или да имам някакво касателство към този спор ми правят впечатление някои неща.
Гледам таблицата с класирането за националния отбор и виждам,че Ясен е бил само на едно Българско състезание.Останалите му 2 задачи са добавени от PWC.И това е достатъчно да влезе в националния отбор,макар и не на първо място.Не виждам тези правила с какво не го устройват.Безпорно всички искаме да представлява България ,защото е наи добрия ни съзтезател. Това,че не е първи в Българската лига е изцяло негов избор,той просто не ходи на състезанията и.Според мен дори да си най добрия в света,ако не уважаваш националния спорт,не би трябвало да искаш да го представляваш.Бъди професионалист и лети само за лична чест и слава.Или намери баланса между двете,не мисля че за добър пилот е трудно.Другото ми звучи като егоцентично вайкане. Проблема според мен не е в правилата

Ясене,Polish open не влиза в българската лига , Даниел по горе е обяснил много добре защо.
Правилата са си правила и трябва да ги спазваме . Лично аз бях предложила на комисията правилото :Състезател с много добри международни класирания ( Призово място на Европейско първенство или на кръгове от Световната купа по Крос Кънтри ) да получава автоматично право на участие в Националния Отбор, но НЕ СЕ ПРИЕ – Надявам се новата комисия да направи нови по удобни и изпълними правила за всички състезатели .

подкрепям дънди и даниел - просто защото са прави.

Да, Орлин и Митко явно са ме заблудили че всяко състезание организирано от БГ клуб в БГ влизало автоматично в Лигата. Както и да е, основната ми мисъл беше по-обща.

Този спор няма да стигне до никъде.Има няколко твърдения, които ми изглеждат странни и непотвърдени от нищо.
Първото което ме смути е защо трябва един състезател да "допринася за развитието на българския парапланеризъм", за да има място в националния отбор? Има ли го това записано някъде като критерий за избор?
Второто нещо: цитирам Наско> правилата са си правила ( бременни жени и т.н)
Да де, ама има значение кои измисля и гласува правилата .Правилата не падат от небето, нали ?
По принцип става дума за две страни, които имат коренно различни интереси.
Интересите на Ясен са едни( летене за спонсор и т.н), а на БГ базираните пилоти са други. Оттам тръгват нещата...Абсолютно съм съгласен с Ники, че Ясен е едно красиво изключение...сега го има, но след 10 години може да няма такова явление.Ако се създадат правила, които да отразяват това явление ( от сорта на предложеното от ПетърГ да има поне едно състезание в чужбина),това изглежда много разумно днес, но след 10 години това може да изглежда абсурдно.
Истината е , че не сте единствени в подобна ситуация. Погледнете бокса ( две различни федерации) , погледнете шахмата ( същата работа)...и как се решава там спора..ами шампиона по едните правила се среща с шампиона по другите правила и така се излъчва абсолютния шампион.
Е, като толкова е важно кой е наи-добър, направете си едно директно състезание накрая и ще се види кой е най-добър.То е ясно де...но наистина няма как да се направи справедлива база за сравнение, ако един лети само в чужбина, а друг лети само в БГ...

Ако искате, нека да погледнем нещата с едно по-просто сравнение Състезание по дълъг скок...Примерно в БГ има 5 състезателя, които се побират в диапазона 7.20м до 7.60м.Обаче има някакав българин в чужбина, който не се вясва в БГ, но скача редовно над 8.90м...Какво да го правим. Да го включваме ли в националния или не...ама тои с нищо не е допринесъл за развитието на леката атлетика в БГ ?...да, ама скача 8.90...Aма тои не е дошъл на едно състезание в БГ...да , ама скача 8.90...
Такива ми ти работи...
Подкрепям мнението на Калоян.

За всеки мислещ човек е ясно, че този въпрос е принципен. Правилата трябва да се спазват, а когато правилата не са добри, те трябва да се променят, а не да се нарушават. Това е и разликата между държавата, в която живееш ти, и тази, в която живеем ние. В първата държава правилата се спазват и затова тя е №1 в света, а във втората правилата важат само за балъците, и затова е на опашката на всички класации ...

Абе много спам в тоя форум. За какво говорите бе, хора? Кой иска да се правят изключения? Естествено че още от самото начало става въпрос за правилата. Това ми е тезата - че са глупаво направени и за 2010 трябва да бъдат променени от по-разумни хора, от хора които знаят за какво става дума в състезателното летене и какво значи "прогрес", не от форумни гурута с мания за контрол.

И аз ще драсна нещо по въпроса като бивш състезател по ски. Току виж идеята ви харесала.

Та така нека разделим нещата на 2 Лига т.е. държавен шампионат и Нац. отбор.

Националният отбор представлява БГ изключително на състезания от международен мащаб и като такъв се формира ПЪРВО на базата на точкуване по международната ранглиста.

Държавният шампионат се определя от състезания от национален мащаб, целта на който е да се излъчи нац. шампион.

Та ето примери: Ако Ясен примерно стане световен шампион или е на първо от българите по международната ранглиста, то тогава той би трябвало да е No:1 за националният отбор, което обаче по никакъв начин не му дава класиране за нац. шампионат.

Т.е. Ако приемем, че имаме 5ма българи носещи точки за БГ по международната ранглиста и местата за нац. отбор са само 5 то тогава тия петимата формират националният отбор без изобщо да се има в предвид класирането за нац. лига

Ако обаче само 3ма българи носят точки по международната ранглиста а местата за нац. отбор пак са 5 то тогава първите 2ма от от класирането за нац. лига имат правото съответно на 4то и 5то място за нац. отбор.

Така се получава, че този който на международни състезания се представя добре, логично печели място и в нац. отбор. Обратното: Ако някой ходи на международни състезания, обаче там само кърши опашката и не носи точки за БГ, то тогава местата за нац. отбор (ако има такива) се попълват на базата на нац. шампионат.

Така, че въпросът кои, колко, къде и тн. състезания за нац. лига въобще не влияят на класирането за нац. отбор. (този въпрос ще е важен за нац. отбор само тогава когато няма българи носещи точки по международната ранглиста, каквата беше ситуацията допреди 2-3 години)

По тази система дори и този който няма средства за да участва на състезания от международен мащаб, но само на 1 или 2 от тях се класира добре и си осигури достатъчно точки спрямо сънародниците си по световната ранглиста, то тогава той мове да продължи да си се бори за национална титла без да се страхува за мястото си в нац. отбор.

Такава е практиката на повечето федерации по ски И ПО ПАРАПЛАНЕРИЗЪМ по света. Така няма да има нужда от правеве на изключения, нито пък от откриването на топлата вода, вследствие на което теми като тази няма да са на дневен ред във форума, а само в БНАК.
Така, че ЛИГА и НО са 2 коренно различни неща които може да имат общи или допирни точки.

А съвсем друг е въпросът, че повечето състезатели и в ските и в парапланеризма гледат да отнесат колкото се може повече титли за 1 сезон и гледат естествено и към националните шампионати ако имат възможността и шанса за това, като логично е приоритетите да са насочени към по-важния т.е. международния рейтинг.

Правилата за Националния Отбор са измислени от Комисията по Парапланеризъм, която беше избрана на 5-и Декември 2008 на общо събрание на всички клубове които се занимават с парапланеризъм. В момента Комисията се състои от:

1. Георги Йорданов
2. Даниел Димов
3. Даниела Димитрова - председател
4. Орлин Димов
5. Явор Плашилски

Протокола от това събрание е в страницата "Документи" на официалния сайт - http://paragliding.bg/documents

На това събрание се реши да се направи въпросния сайт, да се публикува всичко на него, на него да са обсъжданията и гласуванията на правилата и т.н.

Като сме мислили по правилата имахме предвид следните насоки: за състезанията които са с квоти (категория 1) държавата би трябвало да дава пари (така е във всички спортове) - държавата защо ще ги дава тези пари? Със сигурност тя не трябва да ги дава просто да си направи някой кефа, а трябва да ги дава за две най-генерални цели:

1. Развитие на съответния спорт в България - това е за да може догодина или след няколко години да се появят повече състезатели на световно ниво и да изпълняват втората точка

2. Повишаване на реномето на България в съответния спорт - това е за да може за все повече неща да се чува името на България и все повече хора да гледат на нас с респект

Има и много други съображения които са взети предвид за да се стигне до тези правила - който му е интересно да прочете дискусиите относно правилата... основните са:

1. Не е редно да се взимат резултати от предишни състезания категория 1 защото хората които вече са били в отбора (тоест ходили са на такива състезания) ще имат предимство

2. Като следствие от т. 1 се получава че не е редно да се взима и FAI рейтинга защото тези състезания го формират

3. Не е редно да се взимат всички задачи от дадена група (Лигата в нашия случай) защото може някой да отпадне от отбора по независещи от него причини - тоест трябва да има отпадания

4. Не е редно да се взимат резултати от състезания в чужбина защото те са свързани с много повече разходи и не всеки може да си ги позволи

5. Хубаво е да има едно голямо и доста решаващо състезание (Националния Шампионат) на което да се събират всички активни български състезатели

Въпреки че съображенията бяха такива (според мен и според още няколко души от Комисията) в крайна сметка правилата които се гласуваха не покриват всичките! Това обаче не е проблем защото за наистина добрите пилоти е много лесно да попаднат в Н.О. - както виждате Ясен се класира само с участието си на едно единствено българско състезание! Това че не бил първи си е лично негова заслугата.

В резюме мога да кажа следното:

правилата в момента са в полза на силните пилоти които не допускат грешки и в полза на пилотите които ходят на PWC състезания.

4etoh 4etoh i ne razbiram za kakvo sporite. Na nikoi tuk ne mu e syvsem iasno kak se formira nacionalen otbor, i za6to e taka. Daniel se my4i po niakoga da vkara red no i na nego wse o6te ne mu e iasno. Are kato se sre6tnem 6te si pogoworim.

4estito na Dokito za rekorda:)

Pi6a towa bez lo6i pomisli, wseki koito me poznawa znae 4e po nikakyw na4in ne iskam da se iztykna ili da potisna niakoi...


pease...